Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Как построить, что использовать, почему не работает и т.п. Не знаете куда писать? Пишите сюда!
UncleD
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 11:24

Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение UncleD » 01 сен 2017, 13:07

Добрый день товарищи. Заранее прошу простить, потому что некоторые вопросы однозначно будут дублями, но очень бы хотелось получить именно комплексный ответ на них.

Сначала предыстория. Есть завод, было видеонаблюдение. Обшивали один из корпусов и рубанули почти весь пучок проводов. Видеонаблюдения не стало. Решили переделать, только на этот раз по возможности без воздушных соплей, и попутно поменять те камеры, которые уже давно не работают. Когда-то давно монтажом занималась сторонняя компания, потом доделывала еще одна, а в перерывах допиливали своими силами (это все до меня). Так что нет даже схемы расположения камер, ни то что маршрута кабеля. Я никогда не занимался видеонаблюдением, но возложили обязанность все продумать, и хотя бы предварительно накидать список покупок.

Про камеры. Всего было установлено около 70 камер, все аналоговые, про производителям и моделям полный зоопарк. Много камер на улице, примерно столько же в производственных помещениях и еще пяток в административных.
Про регистраторы. Всего было четыре 16-ти канальных. Первый Vision сдох. Второй Polyvision PVDR-1663 одной ногой в могиле. Третий такой же Polyvision еще работает. Четвертый Berger BDR-162D работает, но никому не нравиться.
Кабели. Опять же сборная солянка, есть и коаксиальные, и комбинированные, и витухи.
Источники питания. 8 блоков резервного питания SKAT-v.4, 1 SKAT-1200И7. Вроде бы, некоторые камеры запитаны от блоков питания по месту установки, сколько их, какие они, и даже где неизвестно. Здесь же есть одноканальные приемники SI-121R в количестве 4 штук, один четерехканальный приемник SI-124R, и три одноканальных приемника SI-121RM, если верить людям участвовавшим в допиливании, то через них были подключенны самые удаленные камеры.
Вроде бы все вводные обозначил.

Теперь вопросы. Как говорил выше, хотят перетянуть кабели, при этом перевесить некоторые камеры, а те что не работали заменить, возможно добавить туда где они нужны. То есть кабель нужно поменять полностью. Дистанция до камер очень разная, от 30 метров до 500, а может и 600. Так вот, какой кабель выбрать для подключения на каком расстоянии, или может быть есть универсальное решение? Начитавшись разрозненной информации склоняюсь к витухе, но у тех кто допиливал есть какой-то печальный опыт ее использования, якобы камерам не хватало питалова, как они их подключали и на какое расстояние не знаю. Насколько понимаю проблему со 100 метрами можно решить с помощью пассивных приемопередатчиков, но на какое максимальное расстояние их хватит так и не понял. В случае использования 4-х парной витухи поспособствует ли стабильности, если задействовать по две пары на питание и на видеосигнал, в сравнении с использование 2-х парной? Сколько камер потянут имеющиеся блоки питания?

Вроде бы пока что все, заранее благодарен за помощь.

Sergiodemaster
Специалист
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 09:24
Откуда: Рязань

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение Sergiodemaster » 01 сен 2017, 14:05

UncleD писал(а): Теперь вопросы. Как говорил выше, хотят перетянуть кабели, при этом перевесить некоторые камеры, а те что не работали заменить, возможно добавить туда где они нужны. То есть кабель нужно поменять полностью. Дистанция до камер очень разная, от 30 метров до 500, а может и 600. Так вот, какой кабель выбрать для подключения на каком расстоянии, или может быть есть универсальное решение?
До 50 метров можно использовать коаксиал/квк (если нет сильных источников помех), свыше - витую пару.
Витую пару впоследствии можно переиспользовать для перехода на IP камеры (с учетом ограничения построение инфраструктуры), коаксиал - только на AHD.
Витую пару также можно использовать одну на несколько камер.
UncleD писал(а): Начитавшись разрозненной информации склоняюсь к витухе, но у тех кто допиливал есть какой-то печальный опыт ее использования, якобы камерам не хватало питалова, как они их подключали и на какое расстояние не знаю.
Если идет речь о том, чтобы пускать питание по витой паре - то используйте закон Ома.
Если по расчетам выходит падение напряжение ниже допустимого (не рекомендуется ниже 11В, но предельные пороги у камер индивидуальны), то ставьте блоки питание на более высокое напряжение (24-36В), а у каждой камеры устанавливайте понижающий конвертер.
UncleD писал(а): Насколько понимаю проблему со 100 метрами можно решить с помощью пассивных приемопередатчиков, но на какое максимальное расстояние их хватит так и не понял.
Витую пару ВСЕГДА надо использовать с приемопередатчиками. До 300 (максимум 400) метров использовать пассивные, свыше - активные.
UncleD писал(а):В случае использования 4-х парной витухи поспособствует ли стабильности, если задействовать по две пары на питание и на видеосигнал, в сравнении с использование 2-х парной?
Видеосигнал можно пускать только по одной паре.
UncleD писал(а):Сколько камер потянут имеющиеся блоки питания?
Зависит от потребления камер.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение AlexLider » 01 сен 2017, 14:26

Sergiodemaster писал(а): Витую пару ВСЕГДА надо использовать с приемопередатчиками. До 300 (максимум 400) метров использовать пассивные, свыше - активные.
Не всегда, особенно - на относительно коротких расстояниях до 60-80 метров. Передавал сигнал на 150 метров - и ничего с сигналом не случилось. Разъемы самые обычные - BNC с клеммной колодкой. Но! При этом следует избегать сильных перегибов, а также сращивания методом скруток.

sergvl
Специалист
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:09
Откуда: 符拉迪沃斯托克
Контактная информация:

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение sergvl » 01 сен 2017, 14:44

В основном нужна индивидуальность. На таобао есть много интересных решений. Есть приёмопередатчики питания и видео по коаксиалу на 400 метров, правда питание нужно подавать 24-36 вольт, на выходе стабилизированное питание 12 в. Есть преобразователи напряжения 15-58 вольт в 12 в ток до 1.5А.
Регистраторы лучше взять ХМ. Новые версии 5 в 1 работают с разными стандартами видео что очень важно при переходе на другие камеры. Не обязательно сразу все камеры менять а по 1 или 2 в зависимости от финансирования.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение AlexLider » 01 сен 2017, 14:44

UncleD писал(а):Добрый день товарищи...
Вроде бы пока что все, заранее благодарен за помощь.
Для начала составь план замены камер, потому что некоторые возможно придется перекинуть. Питание желательно организовать централизованное, т.е. из одного-двух мест. Заменить маломощные блоки на более мощные.
Второе. Необходимо определить трассы прокладки кабельных линий, а также - какие линии необходимо заменить, а какие - оставить. Произвести замеры и рассчитать расстояния - соответственно.
Третье. Для камер на расстояниях до 100-120 метров - использовать кабель комбинированный (видео + питание); свыше 100-120 метров - витую пару.
Для передачи питания на наиболее удаленные камеры желательно использовать блоки питания 24В (переменка) с подключением у камер конвертеров AC-DC 24-12в.

UncleD
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 11:24

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение UncleD » 01 сен 2017, 14:48

AlexLider писал(а): Для начала составь план замены камер, потому что некоторые возможно придется перекинуть. Питание желательно организовать централизованное, т.е. из одного-двух мест. Заменить маломощные блоки на более мощные.
Второе. Необходимо определить трассы прокладки кабельных линий, а также - какие линии необходимо заменить, а какие - оставить. Произвести замеры и рассчитать расстояния - соответственно.
Третье. Для камер на расстояниях до 100-120 метров - использовать кабель комбинированный (видео + питание); свыше 100-120 метров - витую пару.
Для передачи питания на наиболее удаленные камеры желательно использовать блоки питания 24В (переменка) с подключением у камер конвертеров AC-DC 24-12в.
Линии меняются полностью. Можете дать ссылки на примеры таких конвертеров?

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13478
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение kROOT » 01 сен 2017, 14:52

Если ЛВС на заводе существует, то рассмотрите полностью или частично IP наблюдение. Плюс айпи в том, что не надо тянут кабель от каждой камеры до регистратора, делайте сегменты по 4-8 камер, объединяйте эти сегменты гигабитными коммутаторами в итоге к регистраторам может подходить только один провод, не смотря на то, что камеры немного дороже, но регистраторы дешевле, кабелей может быть раз в 5-10 меньше, витуха дешевле и качество айпи наблюдения несравнимо лучше. 1.3мп обычно показывает лучше, чем хорошая 2мп АХД, особенно в условиях длинных кабелей и наличия помех.

UncleD
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 11:24

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение UncleD » 01 сен 2017, 14:59

kROOT писал(а):Если ЛВС на заводе существует, то рассмотрите полностью или частично IP наблюдение. Плюс айпи в том, что не надо тянут кабель от каждой камеры до регистратора, делайте сегменты по 4-8 камер, объединяйте эти сегменты гигабитными коммутаторами в итоге к регистраторам может подходить только один провод, не смотря на то, что камеры немного дороже, но регистраторы дешевле, кабелей может быть раз в 5-10 меньше, витуха дешевле и качество айпи наблюдения несравнимо лучше. 1.3мп обычно показывает лучше, чем хорошая 2мп АХД, особенно в условиях длинных кабелей и наличия помех.
К сожалению руководство пока не готово к полной замене камер, такой вариант рассматривался.
AlexLider писал(а): Третье. Для камер на расстояниях до 100-120 метров - использовать кабель комбинированный (видео + питание); свыше 100-120 метров - витую пару.
Для передачи питания на наиболее удаленные камеры желательно использовать блоки питания 24В (переменка) с подключением у камер конвертеров AC-DC 24-12в.
Так понимаю, что это только возможность, а само использование витой пары на дистанции меньше 100 метров не запрещено и ни как на качество не повлияет. И вопрос только в том, что дешевле, квк на это расстояние или витуха с балунами?

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13478
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение kROOT » 01 сен 2017, 15:11

UncleD писал(а):К сожалению руководство пока не готово к полной замене камер, такой вариант рассматривался.
Так и меняйте сегментами, 2 регистратора все равно дохлые, вот и начните с 32 камер. И следует иметь в виду, что там где раньше было например 4 аналоговые камеры, можно поставить одну 2мп, которая будет лучше закрывать территорию.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение AlexLider » 01 сен 2017, 15:12

UncleD писал(а): Линии меняются полностью. Можете дать ссылки на примеры таких конвертеров?
https://bast.ru/products/converters/pn-24as12-10 для примера. Правильно называется - преобразователь напряжения.
Есть загвоздка - для питания удаленных камер необходимо прокладывать отдельный кабель типа ПВС.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение AlexLider » 01 сен 2017, 15:17

UncleD писал(а): Так понимаю, что это только возможность, а само использование витой пары на дистанции меньше 100 метров не запрещено и ни как на качество не повлияет. И вопрос только в том, что дешевле, квк на это расстояние или витуха с балунами?
На дистанциях до 100 метров можно использовать витую пару, если нет другого выбора, причем необязательно с балунам.
Комбинированный кабель наиболее оптимален на относительно небольших расстояниях до 100-150 метров.

UncleD
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 11:24

Re: Вопросы о переделывание имеющегося видеонаблюдения

Сообщение UncleD » 01 сен 2017, 15:21

kROOT писал(а): Так и меняйте сегментами, 2 регистратора все равно дохлые, вот и начните с 32 камер. И следует иметь в виду, что там где раньше было например 4 аналоговые камеры, можно поставить одну 2мп, которая будет лучше закрывать территорию.
Регистраторы мертвые, камеры живые.
AlexLider писал(а): https://bast.ru/products/converters/pn-24as12-10 для примера. Правильно называется - преобразователь напряжения.
Есть загвоздка - для питания удаленных камер необходимо прокладывать отдельный кабель типа ПВС.
То есть рядом с витухой все равно нужно будет пробрасывать дополнительный кабель для питания?

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по видеонаблюдению»