Камеры через облако или регистратор

Как построить, что использовать, почему не работает и т.п. Не знаете куда писать? Пишите сюда!
Ответить
Mike777
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 20:00

Камеры через облако или регистратор

Сообщение Mike777 » 24 янв 2018, 20:03

Друзья, помогите разобраться и сделать правильный выбор, у нас 6 коммерческих объектов- салоны красоты, в каждый из них нужно установить по 3 камеры. Салоны находятся в разных районах города.
1) Камера.
1.1) Качество изображения - нас мало интересует. Хорошая картинка, чтобы видеть мелочи, требует много (очень много) места для хранения и передавать через инет это все долго. По этому параметру нам подойдет любая современная камера.
1.2) Качество звука - вот это уже важно. Нас интересует качество встроенного микрофона и возможность подключения внешнего.
1.3) Слот для флэш-памяти - сейчас у камер есть слоты для флэшек, это позволяет избавиться от регистратора и записывать архив прямо на камеру

2) Видеорегистратор - в идеале нам его не использовать, это доп устройство без которого можно обойтись. Тут все просто - чем больше устройств в цепи, тем чаще что-то ломается и выходит из строя. А регистатор это сразу 2 устройства: сам регистратор и винчестер. Это не проблема, когда у тебя есть системный администратор, который за этим регулярно следит. Но с учетом что у нас такого человека нет - лучше не создавать подобных ситуаций.
2.1) Если использовать регистратор, небоходима фунция поддержки динамического адреса.

3) Роутер. У него тоже иногда слетают настройки, с ним ничего не сделать. Но важно, чтобы у регистратора (при использовании) была функция 2.1. она связана с роутером.

4) Программное обеспечение. Очень важный момент, ибо я сталкивался с программами, которые очень тяжелые и "вешают" компьютер или просто очень неудобны в использовании. Но тут пока не попробуешь - не узнаешь.

5) TRASSIRCloud - облачный сервис видеонаблюдения с функцией надежного хранения записей. Тоже вариант мы избавляемся от регистратора и винча, но хранение одной камеры стоит 200р в месяц, итого 18 камер в 6-ти салонах, в каждом по 3 камеры= 3200 в месяц.

6) или вообще купить сервак
Может я что-то упустил, в общем будем рады советам как лучше сделать.

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11102
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Камеры через облако или регистратор

Сообщение GenaSPB » 24 янв 2018, 20:13

Mike777 писал(а):2.1) Если использовать регистратор, небоходима фунция поддержки динамического адреса.
Без нее, если имеете в виду DHCP, и не знаю регов, но для регов функция необязательная по сути.
Mike777 писал(а):3) Роутер. У него тоже иногда слетают настройки, с ним ничего не сделать. Но важно, чтобы у регистратора (при использовании) была функция 2.1. она связана с роутером.
Если не дешманский полуподвальный, при правильной настройке ни чего там не слетает.
В остальном и рег и облако и карта в камере имеют право на жизнь, а лучше все сразу. Главное ориентироваться что-бы все камеры и рег были одного производителя. Тогда не понадобится пробовать много прог.
Mike777 писал(а):) Программное обеспечение. Очень важный момент, ибо я сталкивался с программами, которые очень тяжелые и "вешают" компьютер или просто очень неудобны в использовании. Но тут пока не попробуешь - не узнаешь.
Само по себе видео высокого разрешения штука достаточно тяжелая.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13479
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Камеры через облако или регистратор

Сообщение kROOT » 24 янв 2018, 21:00

Карта в камере это плохой вариант, придется постоянно мониторить, не сдохла ли карта и не отвалилась ли и к тому же камеры с картами дороже и надежные карточки стоят дорого.
Я бы поставил на каждом объекта АХД рег с камерами одного производителя, тогда не будет проблем с просмотром. Если сами не будите ставить, то с монтажниками можно договорится на скидку за однотипные 6 объектов. Только смотрите на количество входов для микрофонов, бывает на 1, бывает на 4. По цене 4х АХД 720р реги стоят не дороже айпишный, камеры дешевле, работают надежнее.

Mike777
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 20:00

Re: Камеры через облако или регистратор

Сообщение Mike777 » 24 янв 2018, 21:02

GenaSPB писал(а):
Mike777 писал(а):2.1) Главное ориентироваться что-бы все камеры и рег были одного производителя. Тогда не понадобится пробовать много прог.
не очень понял, зачем регистратор должен быть одной фирмы с камерой? если используешь регистратор - то фирмы камеры значения не имеют

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13479
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Камеры через облако или регистратор

Сообщение kROOT » 24 янв 2018, 21:05

Mike777 писал(а):не очень понял, зачем регистратор должен быть одной фирмы с камерой? если используешь регистратор - то фирмы камеры значения не имеют
Не надо быть таким наивным. Например детектор движения может не заработать, во вторых Onvif сложно пробросить наружу, а в некоторых случаях и не реально.

ITShef
Специалист
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 23:09

Re: Камеры через облако или регистратор

Сообщение ITShef » 24 янв 2018, 23:59

Друзья, помогите разобраться и сделать правильный выбор, у нас 6 коммерческих объектов- салоны красоты, в каждый из них нужно установить по 3 камеры. Салоны находятся в разных районах города.
минимальная и максимальная удаленность одного объекта до другого? т.е. еслик примеру их сопоставить так, что берем точку А и берем ближайшую к ней точку, к ней другую ближайшую и т.д. Какие будут показатели?

1) Камера.
1.2) Качество звука - вот это уже важно. Нас интересует качество встроенного микрофона и возможность подключения внешнего.
1.3) Слот для флэш-памяти - сейчас у камер есть слоты для флэшек, это позволяет избавиться от регистратора и записывать архив прямо на камеру
Флешки плохо, флешки очень плохо. Они там живут не долго и постоянно проверять, покупать, перетыкивать. терять архивы - вам быстро надоест. Писать надо на что-то основательное. Иначе это примерно как писАть на оголенный провод.
2) Видеорегистратор - в идеале нам его не использовать, это доп устройство без которого можно обойтись. Тут все просто - чем больше устройств в цепи, тем чаще что-то ломается и выходит из строя. А регистатор это сразу 2 устройства: сам регистратор и винчестер. Это не проблема, когда у тебя есть системный администратор, который за этим регулярно следит. Но с учетом что у нас такого человека нет - лучше не создавать подобных ситуаций.
Те деньги которые вы отдадите за все камеры облака в год, вы можете каждый год покупать в каждый магазин по 4-х канальному регистратору с 4тб винтом и оставаться в большей выгоде. Пример расчетов мы уже приводили в другом топике. Возьмем к примеру облако с ценой в 400р. в месяц за камеру * на 18 = 7200 в месяц * 12 = 86400. Дальше расписывать или вопрос исчерпан ? Расписать? Хорошо!
Регистратор на 4 канала - 4000р жесткий пусть еще 4000р. итого 8000р. на точку.
6 точек = 48000р. Упс! Так еще и локальные записи, и хранение архива и качество. Хотите все в кучу и чтобы ничего не пропало
+ регистратор в головной офис на 25 глаз, собираем на него все регистраторы в точках, получаем более экономный трафик и дублированные архивы. Мы потратили наши почти 90 т.р., но на следующий год мы не тратим ничего.
2.1) Если использовать регистратор, небоходима фунция поддержки динамического адреса.
Это называется DDNS, есть практически в любом регистраторе. Но тут есть и другие варианты связки даже с динамикой, но это отдельная петиция, а я хочу спать.
3) Роутер. У него тоже иногда слетают настройки, с ним ничего не сделать. Но важно, чтобы у регистратора (при использовании) была функция 2.1. она связана с роутером.
Mikrotik RouterBoard самый дешевенький обойдется менее 2000р. Если ничего не поменялось у них, но тут +-. За всю мою сознательную Айтишную жизнь ни у одного ни разу не слетело ничего из настроек, если только в них никто основательно не рылся. Подвисать - да подвисают, но у меня 1 раз в 5 лет.
4) Программное обеспечение. Очень важный момент, ибо я сталкивался с программами, которые очень тяжелые и "вешают" компьютер или просто очень неудобны в использовании. Но тут пока не попробуешь - не узнаешь.
Программы бывают разные, ivms от же. Быстрый. легкий. Только вот если у вас компик какой-то простенький, то тут ничего не поможет. Вдруг вы на Pentium 166MMX запускаете )
5) TRASSIRCloud - облачный сервис видеонаблюдения с функцией надежного хранения записей. Тоже вариант мы избавляемся от регистратора и винча, но хранение одной камеры стоит 200р в месяц, итого 18 камер в 6-ти салонах, в каждом по 3 камеры= 3200 в месяц.
Об этом я писал выше. Облака не вариант. Вариант лучший по моему мнению регик в каждом салоне и нет зависимости от интернета в каждой точке. Комп в головном офисе с которого смотрят архивы на каждом регике каждого салона. Дальше только от вас зависит. Надо зеркало - регик в конторе, надо на телек, комп или регик в головном офисе.
6) или вообще купить сервак
Может я что-то упустил, в общем будем рады советам как лучше сделать.
Сервак хорошее решение, но при условии если вы серваком обозвали комп с предустановленным халявным ПО. Если же Вы под серваком имеете ввиду именно сервак, то зачем вам тратить десятки и/или сотни тысяч на это? Взять сейчас к примеру supermicro + рейд + винды серверные + CAL лицензии. Это все таких денег будет стоить, что нафиг все это надо вам.

ЗЫ: Я не придирчивый, я пытаюсь исключать возможные недопонимания.

ITShef
Специалист
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 23:09

Re: Камеры через облако или регистратор

Сообщение ITShef » 25 янв 2018, 00:00

kROOT писал(а):
Mike777 писал(а):не очень понял, зачем регистратор должен быть одной фирмы с камерой? если используешь регистратор - то фирмы камеры значения не имеют
Не надо быть таким наивным. Например детектор движения может не заработать, во вторых Onvif сложно пробросить наружу, а в некоторых случаях и не реально.
Вот тут по подробнее, если у камеры есть onvif, проблем с его пробросом возникнуть не должно. Единственное бываетен редко, что onvif имеет отдельные учетные записи от камер, как к прмиеру с RVI / Dahua.

ITShef
Специалист
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 23:09

Re: Камеры через облако или регистратор

Сообщение ITShef » 25 янв 2018, 00:03

Mike777 писал(а):
GenaSPB писал(а):
Mike777 писал(а):2.1) Главное ориентироваться что-бы все камеры и рег были одного производителя. Тогда не понадобится пробовать много прог.
не очень понял, зачем регистратор должен быть одной фирмы с камерой? если используешь регистратор - то фирмы камеры значения не имеют
Вот тут Вы не совсем правы. Да, по онвиф камеры может и заработают, только регистраторы делаются под определенный протокол, который расширяет возможности камеры. у Хика свой, у дахуа свой, у IC свой. А то у вас то время не будет синхронизироваться или картинка не очень или параметры цветопередачи неверные и т.д. Желательно, чтобы все было однобрендово. Но не обязательно, но очень желательно.

А то получится примерно как купить BMW, в полной комплектации, но даже не включать дворники и в жару не открывать окна и не включать кондиционер, ведь оно не хуже же чем были жигули )

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13479
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Камеры через облако или регистратор

Сообщение kROOT » 25 янв 2018, 09:37

ITShef писал(а):Вот тут по подробнее, если у камеры есть onvif, проблем с его пробросом возникнуть не должно. Единственное бываетен редко, что onvif имеет отдельные учетные записи от камер, как к прмиеру с RVI / Dahua.
Onvif для трансляции использует 2 порта - один это по HTTP передает xml файл в котором передается информация об RTSP потоке и служебная информация типа детекции движения, а так же управление параметрами камеры и т.д.
Адрес RTSP передается в виде номера порта и строки адреса потока. По умолчанию порт 554 и одну камеру наружу можно пробросить без проблем, а вот для 2й камеры уже надо менять этот порт в камере, поскольку этот порт надо пробросить 1 в 1, а Onvif порт можно пробрасывать наружу на произвольный порт.
Так вот, не во всех камерах можно RTSP порт менять и эти камеры нельзя пробросить наружу более 1 штуки. Все конечно решаемо, можно сети объединить через ВПН, но это не всем монтажникам по силам.
А вот нативный протокол обычно имеет один порт и его можно без проблем пробросить для любого количества камер.
И еще один момент - чистый RTSP критичен к потерям связи и если поток идет через интернет, то возможны потери с рассыпанием, нативный протокол обычно используется с контролем передачи и итоговая картинка более стабильная.

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11102
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Камеры через облако или регистратор

Сообщение GenaSPB » 25 янв 2018, 11:40

Вопрос не только в NVR. Если собрать солянку из камер и смотреть через облако, то что каждую камеру смотреть в своем софте? Особенно будет удобно если на одной точке окажутся камеры разных производителей. Смотрим человека с переди, а чтобы его посмотреть сзади запускаем другую приложуху. Оч удобно. И таких нюансов при сборной солянке может быть уйма, поэтому для объектов замыкающихся на одного оператора, надо придерживаться одного производителя.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по видеонаблюдению»