Помехи по витой паре при подключении TVI
Помехи по витой паре при подключении TVI
Доброго дня!
При установке системы видеонаблюдения с самого начала возникли наводки двух типов:
1. Разноцветные вертикальные полосы днем
2. Горизонтальные полосы ночью при включенной ИК
Фото приложил.
На объекте 8 камер TVI подключенных по витой паре (медной) с балунами, расстояние от рега до камер разные от 10 до 170м.
По отдельности камеры работают нормально, даже можно найти сочетание 2-3 камер, которые будут работать нормально, но при подключении любой 4ой почти все начинают шуметь.
Проложены на троссе по столбам и кирпичным стенам, на металле ни одна камера не установлена.
Как пробовали найти проблему, но это не помогло:
1.Заземляли регистратор
2.Ставили мощный БП/2 БП/4 БП/ БП с гальванической развязкой.
3.Ставили два рега
4.Со стороны одной из камер подключали аккум
5.Отключали всё электричество на объекте кроме рега
6.Сажали всё на один ИБП и БП
7.Напряжение почему то не додумались проверить, но шумит камера даже которая рядом с регом - 50м.
Прошу кто сталкивался с такими помехами подсказать помогут ли:
1.Установка ферритовых колец на кабель
2.Установка камер на диэлектрик (хотя я считал на бетонном столбе можно без них)
3.Установка видео трансформаторов типа Себокс ВТ-Т со стороны камер
Спасибо за помощь.
При установке системы видеонаблюдения с самого начала возникли наводки двух типов:
1. Разноцветные вертикальные полосы днем
2. Горизонтальные полосы ночью при включенной ИК
Фото приложил.
На объекте 8 камер TVI подключенных по витой паре (медной) с балунами, расстояние от рега до камер разные от 10 до 170м.
По отдельности камеры работают нормально, даже можно найти сочетание 2-3 камер, которые будут работать нормально, но при подключении любой 4ой почти все начинают шуметь.
Проложены на троссе по столбам и кирпичным стенам, на металле ни одна камера не установлена.
Как пробовали найти проблему, но это не помогло:
1.Заземляли регистратор
2.Ставили мощный БП/2 БП/4 БП/ БП с гальванической развязкой.
3.Ставили два рега
4.Со стороны одной из камер подключали аккум
5.Отключали всё электричество на объекте кроме рега
6.Сажали всё на один ИБП и БП
7.Напряжение почему то не додумались проверить, но шумит камера даже которая рядом с регом - 50м.
Прошу кто сталкивался с такими помехами подсказать помогут ли:
1.Установка ферритовых колец на кабель
2.Установка камер на диэлектрик (хотя я считал на бетонном столбе можно без них)
3.Установка видео трансформаторов типа Себокс ВТ-Т со стороны камер
Спасибо за помощь.
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
Поменяйте балуны и не скупитесь. Также проверьте линию шумящей камеры, чтобы нигде не было голого кабеля/жилы.
Теоретически, если камеры стоят на бетонных столбах и вкручены саморезы с синими дюбелями должно быть все нормально.
Теоретически, если камеры стоят на бетонных столбах и вкручены саморезы с синими дюбелями должно быть все нормально.
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
1.Да один балун пытались менять на более дорогой на одной из камер, не помоглоKonBez писал(а):Поменяйте балуны и не скупитесь. Также проверьте линию шумящей камеры, чтобы нигде не было голого кабеля/жилы.
Теоретически, если камеры стоят на бетонных столбах и вкручены саморезы с синими дюбелями должно быть все нормально.
2.Камера не шумит какая то конкретно, шумят если включаешь сразу любые три или более
3.Камеры стоят на столбах на металлических кронштейнах которые металической лентой прикручены к стольбам, а другие камеры стоят на кирпичной стене на дюпелях
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
Из личного опыта.
Досталась "в наследство" AHD система. Линки от 70 до150 метров. Пять пар (линков). Все уложены одним жгутом параллельно с проводом питания 12в, провод 1.5*. Плюс по свободным парам линков то же 12 в. кинуто к камерам. Проложено все это по бетонной стене забора периметра (тут правда на шурупах и пластиковых дюбелях). Картинка ночью на камерах один в один с вашей - горизонтальные шумовые полосы. Днем все ОК. Танцевал как и Вы - с тем же результатом. Помогло следующее.
1. Запитка дальних (по линку) камер отдельными (рядом расположенными с камерами) БП. Помогло частично. То есть шумов стало меньше, но совсем не исчезли. Были широкие полосы - ушли до размера Ваших. Запитать ВСЕ камеры по принципу "БП рядом" не было тех. возможности. Решил проблему только установкой на каждый линк вместо балунов ( кстати тоже с ними игрался, от дешмана до супер-пупер) видео трансформаторов TTP111VT https://www.aktivsb.ru/prod-3526.html" onclick="window.open(this.href);return false; Именно TTP111VT. Причем с обоих концов линка. Полтора года - полет нормальный. Вот насколько TTP111VT идентичен ВТ-Т не знаю.
2. С феритами не игрался, не знаю. Пробуйте.
3. Ну и TTP111VT или ВТ-Т довольно дороговатое удовольствие. Совет. Возьмите пару и повесьте на 1 самый дальний линк. Дальше будет понятно.
Ну и тоже спрошу тут, раз уж разговор зашел за ВТ-Т или TTP111VT.
У китайцев есть достойные аналоги сему чуду? Если есть - ткните носом на ссылку.
Досталась "в наследство" AHD система. Линки от 70 до150 метров. Пять пар (линков). Все уложены одним жгутом параллельно с проводом питания 12в, провод 1.5*. Плюс по свободным парам линков то же 12 в. кинуто к камерам. Проложено все это по бетонной стене забора периметра (тут правда на шурупах и пластиковых дюбелях). Картинка ночью на камерах один в один с вашей - горизонтальные шумовые полосы. Днем все ОК. Танцевал как и Вы - с тем же результатом. Помогло следующее.
1. Запитка дальних (по линку) камер отдельными (рядом расположенными с камерами) БП. Помогло частично. То есть шумов стало меньше, но совсем не исчезли. Были широкие полосы - ушли до размера Ваших. Запитать ВСЕ камеры по принципу "БП рядом" не было тех. возможности. Решил проблему только установкой на каждый линк вместо балунов ( кстати тоже с ними игрался, от дешмана до супер-пупер) видео трансформаторов TTP111VT https://www.aktivsb.ru/prod-3526.html" onclick="window.open(this.href);return false; Именно TTP111VT. Причем с обоих концов линка. Полтора года - полет нормальный. Вот насколько TTP111VT идентичен ВТ-Т не знаю.
2. С феритами не игрался, не знаю. Пробуйте.
3. Ну и TTP111VT или ВТ-Т довольно дороговатое удовольствие. Совет. Возьмите пару и повесьте на 1 самый дальний линк. Дальше будет понятно.
Ну и тоже спрошу тут, раз уж разговор зашел за ВТ-Т или TTP111VT.
У китайцев есть достойные аналоги сему чуду? Если есть - ткните носом на ссылку.
Последний раз редактировалось karadjia 21 май 2019, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
Спасибо за ответ.karadjia писал(а):Из личного опыта.
Досталась "в наследство" AHD система. Линки от 70 до150 метров. Пять пар (линков). Все уложены одним жгутом параллельно с проводом питания 12в, провод 1.5*. Плюс по свободным парам линков то же 12 в. кинуто к камерам. Проложено все это по бетонной стене забора периметра (тут правда на шурупах и пластиковых дюбелях). Картинка ночью на камерах один в один с вашей - горизонтальные шумовые полосы. Днем все ОК. Танцевал как и Вы - с тем же результатом. Помогло следующее.
1. Запитка дальних (по линку) камер отдельными (рядом расположенными с камерами) БП. Помогло частично. То есть шумов стало меньше, но совсем не исчезли. Были широкие полосы - ушли до размера Ваших. Запитать ВСЕ камеры по принципу "БП рядом" не было тех. возможности. Решил проблему только установкой на каждый линк вместо балунов ( кстати тоже с ними игрался, от дешмана до супер-пупер) видео трансформаторов типа Себокс ВТ-Т. Именно ВТ-Т. Причем с обоих концов линка. Полтора года - полет нормальный.
2. С феритами не игрался, не знаю. Пробуйте.
3. Ну и ВТ-Т довольно дороговатое удовольствие. Совет. Возьмите пару и повесьте на 1 самый дальний линк. Дальше будет понятно.
Ну и тоже спрошу тут, раз уж разговор зашел за ВТ-Т.
У китайцев есть достойные аналоги сему чуду? Если есть - ткните носом на ссылку.
Да уже два ВТ-Т заказал, фериты думаю тоже попробую, копейки стоят. Отпишусь через неделю как придут.
Может ещё у кого опыт был?
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
Подключаете любую 4 камеру или только при подключении только одной, определенной, возникает такой эффект?
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
kabzone, судя по Вашему фото и описанию проблемы: - это т.н. межканальные перекрестные помехи и чаще всего подобные перекрестные помехи проявляться от несогласованных линий передачи видио сигнала по UTP не согласующимся с волновым сопротивление 75 СВН (т.е. хреновые АПВС), но (!!!) подобные помехи могут с таким же успехом возникать еще по ряду причин, таких как:
1) разнопарка
2) утечка между парами
3) совсем хреновая АЧХ (особенно если UTP - биметал) на высоких частотах (вплоть до 100мГц) требуемая для HDTVI при двух и более мегопикселах (см. ТТХ в разделе "Аналоговое представление")
4) падение напряжения питания на линиях питания, что приводит к протеканиям питающих токов по сигнальным линиям, создавая т.н. "токовую петлю".
5) ну и конечно самое элементарное это скрутки и плохой контакт как линии передачи, так и линий питания.
1) разнопарка
2) утечка между парами
3) совсем хреновая АЧХ (особенно если UTP - биметал) на высоких частотах (вплоть до 100мГц) требуемая для HDTVI при двух и более мегопикселах (см. ТТХ в разделе "Аналоговое представление")
4) падение напряжения питания на линиях питания, что приводит к протеканиям питающих токов по сигнальным линиям, создавая т.н. "токовую петлю".
5) ну и конечно самое элементарное это скрутки и плохой контакт как линии передачи, так и линий питания.
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
В том и беда что при подключении любых 3х или 4х, в некоторых случаях даже 2х камер достаточно.AlienP666 писал(а):Подключаете любую 4 камеру или только при подключении только одной, определенной, возникает такой эффект?
1.Разнопарка всмысле гдето + с - перепутали? Тогда вообще бы изображения не было, плюс мы переделали все контакты.Tюрин BB писал(а):kabzone, судя по Вашему фото и описанию проблемы: - это т.н. межканальные перекрестные помехи и чаще всего подобные перекрестные помехи проявляться от несогласованных линий передачи видио сигнала по UTP не согласующимся с волновым сопротивление 75 СВН (т.е. хреновые АПВС), но (!!!) подобные помехи могут с таким же успехом возникать еще по ряду причин, таких как:
1) разнопарка
2) утечка между парами
3) совсем хреновая АЧХ (особенно если UTP - биметал) на высоких частотах (вплоть до 100мГц) требуемая для HDTVI при двух и более мегопикселах (см. ТТХ в разделе "Аналоговое представление")
4) падение напряжения питания на линиях питания, что приводит к протеканиям питающих токов по сигнальным линиям, создавая т.н. "токовую петлю".
5) ну и конечно самое элементарное это скрутки и плохой контакт как линии передачи, так и линий питания.
2.На утечку тоже думали, очихлили кабель UTP по минимуму чтобы минимизировать это.
3.Это может быть, кабель хоть и медный но дешевый. Както с этим можно бороться?
4.Ок это попробуем, если напряжение 10,5В, попробуем БП на 13В
5.Скруток нет, весь кабель на виду на тросе, а клемники все переделывали.
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
И даже нужно, кабель должен быть качественный.kabzone писал(а):3.Это может быть, кабель хоть и медный но дешевый. Както с этим можно бороться?
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
1. Имеется в виду что балуны должны висеть на парных жилах витой пары. Белооранжевый и оранжевый, или белосиний и синий. Если будет висеть Синий и оранжевый, то такие помехи вполне возможны.kabzone писал(а): 1.Разнопарка всмысле гдето + с - перепутали? Тогда вообще бы изображения не было, плюс мы переделали все контакты.
2.На утечку тоже думали, очихлили кабель UTP по минимуму чтобы минимизировать это.
2. Чего, чего сделали?
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
По 1. если хотим две пары скрутить то правильнее ведь скрутить для видео например оранжевый+синий на прием и белооранжевый+ белосиний на передачу, в этом есть смысл?KonBez писал(а):1. Имеется в виду что балуны должны висеть на парных жилах витой пары. Белооранжевый и оранжевый, или белосиний и синий. Если будет висеть Синий и оранжевый, то такие помехи вполне возможны.kabzone писал(а): 1.Разнопарка всмысле гдето + с - перепутали? Тогда вообще бы изображения не было, плюс мы переделали все контакты.
2.На утечку тоже думали, очихлили кабель UTP по минимуму чтобы минимизировать это.
2. Чего, чего сделали?
По 2. Оставили наружную изоляцию у ЮТПхи по максимуму, так начали делать после того как на одном объекте изоляции убрали много и она не прошла флюк тест на категорийность.
Re: Помехи по витой паре при подключении TVI
Весь принцип работы витой пары в том, что каждая пара имеет свой шаг повива, благодаря которому снижается влияние внешних наводок на кабель и взаимные помехи при передаче сигналов.kabzone писал(а): По 1. если хотим две пары скрутить то правильнее ведь скрутить для видео например оранжевый+синий на прием и белооранжевый+ белосиний на передачу, в этом есть смысл?
По 2. Оставили наружную изоляцию у ЮТПхи по максимуму, так начали делать после того как на одном объекте изоляции убрали много и она не прошла флюк тест на категорийность.
Где-то на форуме Тюрин ВВ очень хорошо объяснил - почему нельзя скручивать разные пары.
Скручивая пары между собой или с соседними вы автоматом убираете это главное достоинство витухи - помехозащищённость.
Так даже с передачей питания по ней нежелательно поступать.
По изоляции ясно.