Коаксиал vs Витуха+балуны

[andrei9]

От ветеранов отрасли слышал страшилки, дескать, в коаксиальном кабеле в местах изгиба, со временем, центральная жила продавливается через изоляцию на экран (или очень близко к экрану, без металлического схлёстывания). И качество и дальность сигнала очень сильно падает. Причём, определить проблемное место весьма сложно, даже, при полном доступе к кабелю. Соответственно, был дан "дельный совет", что коаксиал нужно использовать, чуть ли, только на прямых участках или с громадными радиусами изгиба (что в условиях реального монтажа не всегда получается сделать).
Отсюда напрашивается вывод - забить на коаксиал и всё выполнить на витухе через балуны. Но, как бы, балуны это тоже лишний конвертор сигнала. Теоретически, на качество и дальность тоже влияют не в лучшую сторону.
У кого какие есть мнения на этот счёт?

[Рустам]

Для хорошего качества ставим IP; на маленьких и бюджетных системах ставим коаксиал (комбинированный кабель); где надо передавать кучу камер на приличное расстояние но недорого - кидаем UTP или телефонный кабель с приёмо-передатчиками, правда с активными, а не с балунами. И не задумываемся лишний раз о качестве в бюджетных системах.

[andrei9]

на маленьких и бюджетных системах ставим коаксиал

У меня по входным ценам: коаксиал (с жилами 2х0,5 под питание) выходит одинаково по цене, как 8-жильная витуха + пассивные балуны.
Вот сижу и думаю что лучше взять .

[kROOT]

Если приплюсовать стоимость работ и всего остального, то аналоговая система может оказаться практически по той же цене, что и айпишная, очень редко когда разница в цене будет превышать 10%. Так что самое правильное решение отказаться от аналога и соответствующего кабеля.

[Рустам]

на маленьких и бюджетных системах ставим коаксиал

У меня по входным ценам: коаксиал (с жилами 2х0,5 под питание) выходит одинаково по цене, как 8-жильная витуха + пассивные балуны.
Вот сижу и думаю что лучше взять .

При таком выборе я ставлю коаксиальный, т.е. комбинированный кабель - меньше соединений, т.е. мест, где что-то может перестать работать.

[Рустам]

Если приплюсовать стоимость работ и всего остального, то аналоговая система может оказаться практически по той же цене, что и айпишная, очень редко когда разница в цене будет превышать 10%. Так что самое правильное решение отказаться от аналога и соответствующего кабеля.

В IP-системах есть очень много тонкостей настроек, которые обычный пользователь не может проконтролировать. В этом отношении аналоговые системы более безопасны для владельца.
Буквально на прошлой неделе была новость - на официальном сайте одного из российских судов в официально выложенных Word-документах с судебными решениями нашлись матершинные тексты, вписанные белыми буквами на белом фоне.
На одной из выставок по безопасности много лет назад ходил весельчак с каким-то "коммутатором" в руках и предлагал владельцам стендов IP-видеонаблюдения патчкордом подключить его в любой свободный порт их систем на несколько секунд - любая система, даже весьма разветвлённая и на нескольких коммутаторах, тут же наглухо падала до полной перезагрузки всего.
Возможностей для всяких незаметных подначек в IP много больше, чем в аналоге; для неквалифицированного пользователя полезна простота настроек.

[kROOT]

В IP-системах есть очень много тонкостей настроек, которые обычный пользователь не может проконтролировать. В этом отношении аналоговые системы более безопасны для владельца.

Если мы говорим о простой системе наблюдения, которых большинство, то апишная в плане монтажа проще аналоговой, надо только обжать витую пару и воткнуть в нужные порты коммутатора, а в аналоге одеть коннектор на коаксиал сложнее чем обжать витую, потом прикрутить разъем питания. Настройка конечно требует базовых знаний сетей, но сейчас уровень знаний в этом побольше, чем 10-20 лет назад, многие справляются.

[jackpot021]

IP-система при монтаже проще, а вот в настройках гораздо сложнее, плюс к тому же задержки в воспроизведении сильно огорчают пользователей.
По поводу изгиба коаксиального кабеля, то все зависит от исполнения и диаметра. А супер-монтажники могут и UTP-кабель переломить.

[dimonster]

Я раньше подхалтуривал установкой спутниковых тарелок. Которые, разумеется, подключались коаксиальным кабелем. Так вот, никогда не слышал про подобное "продавливание центральной жилы" при правильной прокладке кабеля. Чтобы такое случилось, кабель, наверное, надо или дверью прищемить, или согнуть с нулевым радиусом.
А вот результаты прокладки "по наруже" кабелей, предназначенных для прокладке внутри помещений, видел не раз. Ибо они дешевле. Однажды один из таких кабелей превратился в "водопровод". В трещины изоляции попала вода и просочилась с крыши аж в квартиру почти до телевизора. Вот реально: из отсоединённого от рессивера кабеля вода капала.

Так что не слушай ты, камрад Андрей9, страшилки ветеранов. Это они тебя подначивают. Был бы ты начинающим шофёром, над тобой бы "ветераны" шутили типа "искра под колесо ушла" или "компрессии в моторе недостаточно, сбегай, принеси ведро компрессии".

[Рустам]

в аналоге одеть коннектор на коаксиал сложнее чем обжать витую

Мне проще. И инструмент для этого - достаточно отвёртки и ножика, а для витухи нужна обжимка, которой у многих нету.

Настройка конечно требует базовых знаний сетей, но сейчас уровень знаний в этом побольше, чем 10-20 лет назад, многие справляются.

Каждый пользователь может настроить роутер между камерами и регистратором, что бы он заработал - там и настраивать для этого почти ничего не нужно. Но мало кто из пользователей способен найти кем-то специально сделанные в роутере саботажные настройки-закладки, приводящие к регулярным потерям связи с видеокамерами. В аналоге же просто нет такого широкого поля возможностей для вредоносных закладок.

[dimonster]

По изгибам кабеля - читайте документацию на кабель, конкретно про допустимый минимальный радиус изгиба. Вот, например, https://leg.co.ua/info/kabeli/dopuskaem ... beley.html И это относится к любым кабелям. Витуху тоже нельзя сгибать как попало.

Насчёт, "проще или сложнее" - это смотря какой коннектор. Если F-коннектор, то достаточно канцелярского ножика и прямых рук. Если коннектор под обжим, то ещё спец-клещи нужны. А разъёмы питания сейчас с клеммами под винтик. Зачистил провод, засунул под клемму, отвёрткой закрутил, изолентой обмотал. И всё. Если что, такое соединение можно и разобрать.
Насчёт коннектора для витой пары - нужны спец-клещи ("обжимка"). И внимательность. Потому что если неправильно обжал, то коннектор придётся срезать и выкинуть.

Насчёт настроек роутеров, IP-адресов, фаерволлов и прочих сетевых технологий - это огромная и глубокая тема. Там можно "наколдовать" много чего так, что либо вся система не будет работать вообще, либо не будет работать стабильно, либо будет работать, но к вашим камерам получат доступ посторонние лица, и ваши производственно-коммерческие или личные тайны перестануть быть тайной
А с аналоговыми системами вклиниться между камерой и регистратором можно только имея физический доступ к кабелю: порезать или иголку воткнуть. И то, это будет сразу заметно.

[kROOT]

Насчёт настроек роутеров, IP-адресов, фаерволлов и прочих сетевых технологий - это огромная и глубокая тема. Там можно "наколдовать" много чего так, что либо вся система не будет работать вообще, либо не будет работать стабильно, либо будет работать, но к вашим камерам получат доступ посторонние лица, и ваши производственно-коммерческие или личные тайны перестануть быть тайной

Настройка доступа у аналога и айпи никак не различаются, разница только в том, что камерам надо настроить адреса, но у ХМ по умолчанию есть опция адаптивного IP например и даже если у камер прописаны одинаковые адреса, то с адаптивом они переназначают адрес если текущий занят, смотрят сеть роутера, если есть и назначают адрес из его сети, адрес сохраняется в конфигурации. Достаточно просто воткнуть камеры в сеть и сделать автодобавление камер в реге.
Серьезное упрощение в айпи это разнесение коммутатора к которому подключаются камеры и регистратора, который можно установить около ТВ или в комнате охраны, не нужно тянуть кабель от каждой камеры. Если это дом, то коммутатор можно установить на чердаке и 1 провод запускать в дом. Если сеть камер можно разделить на сегменты, то еще проще, можно несколько коммутаторов ставить. Все это заметно снижает стоимость работ, но если работают по сметам, то монтажникам конечно выгодно тянуть кабеля от всех камер в одно место и как можно дальше.