32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Все вопросы по IP камерам, IP серверам и по программному обеспечению для IP видеонаблюдения.
bulka58807
Специалист
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:28
Откуда: г. Екатеринбург
Контактная информация:

32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение bulka58807 » 29 янв 2018, 11:01

Добрый день!
Давно интересует вопрос - есть ли разница в отображении и записи на регистраторе одной камеры на все каналы и множества разных видеокамер.
Ну то есть взять 32-канальный регистратор - подключить к нему 32 камеры с разрешением 2 мегапикселя.
И взять такой же регистратор, подключить 1 камеру 2 мегапикселя, но её продублировать на каждый канал еще 31 раз. Чтобы везде отображалась только эта видеокамера.
Вопрос - регистратор будет также нагружаться что и при 32 разных камерах? Или тут камера одна и дополнительно отображать её для регистратора не составляет труда. Жалко что не видно текущую загрузку ЦП в настройках регистратора.

Просто ответ на этот вопрос помог бы смоделировать в офисе ту или иную ситуацию на объекте.
Допустим привез человек регистратор - говорит что он у него не работает с 20 камерами, зависает.
У меня по рукой нет 20 камер, но есть одна. Я беру её и дублирую на 20 каналов - все 20 каналов отображают одно и тоже и записывают. И регистратор работает. Честно ли делать такой тест? Или надо 20 разных видеокамер?

Рустам
Специалист
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение Рустам » 29 янв 2018, 12:48

В старину была разница - несинхронизированные камеры отображались с меньшей частотой кадров в секунду, чем синхронизированные, а одна камера сама с собой всегда синхронизирована.
А сейчас, когда на каждую камеру стоит свой отдельный чип оцифровки, разницы быть не должно.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение kROOT » 29 янв 2018, 12:54

Речь про NVR? Там чипов на каждый канал нет, делал я так на 32к реге и одной камере 2мп, но вот битрейт в сети не замерял, у меня она все равно 100мбит а входящий должен быть поболее.

bulka58807
Специалист
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:28
Откуда: г. Екатеринбург
Контактная информация:

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение bulka58807 » 29 янв 2018, 13:20

kROOT писал(а):Речь про NVR? Там чипов на каждый канал нет, делал я так на 32к реге и одной камере 2мп, но вот битрейт в сети не замерял, у меня она все равно 100мбит а входящий должен быть поболее.
Да, про NVR 32-канальный.
Битрейт входящий наверное не возрастает, приходит один поток. Иначе если бы каждый канал регистратора подключатся отдельно к камере, то видеокамера бы наверное зависала. Или я не прав?

Или например другая ситуация - если камеру подключить к интернету напрямую, кабелем, дать ей белый IP адрес и попробовать зайти на нее через интернет сразу с 10 компьютеров. Там например на камере стоит битрейт в первом потоке 4000 кбит/с. А интернет 5000 кбит/с ограничен провайдером. Нужно ли 4000 * 10 = 40 мбит/с и просить у провайдера такую скорость. Или я не правильно считаю и камера как выдает 4000 кбит/с, так и будет отдавать. Этот вопрос не относится к вопросу про регистратор, но интересно вдруг стало.

Аватара пользователя
KonBez
Специалист
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 14:25
Контактная информация:

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение KonBez » 29 янв 2018, 13:49

Как интересно, настолько простой вопрос и никто не смог чётко ответить.
В случае с регистратором проведём аналогию с баком и трубками. Бак рассчитан на ввод 32 трубок горизонтально, вода течёт лишь по одной. На выходе тоже 32 трубки, но расположены вертикально. Количество втекающей воды равно количеству вытекающей, т.е. работает лишь одна труба на выход. С помощью клапанов и перегородок мы можем направить воду во все трубки на выход, но количество воды останется неизменным.
Так и с камерой и регом, камеру можно продублировать, в реге поток останется тем же, возрастёт лишь нагрузка на отображение и то незначительно.

В случае камеры и компьютеров ситуация та же, за исключением того что в первом случае мы смотрим камеру в реге и при заполнении бака больше воды не получится, а в этом случае мы включили дополнительно 10 труб на вход оставив 1 на выход.

Мы продублировали поток и отдали его назад десятикратно. В случае с регом поток назад не идёт.

bulka58807
Специалист
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:28
Откуда: г. Екатеринбург
Контактная информация:

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение bulka58807 » 29 янв 2018, 14:41

KonBez писал(а): В случае камеры и компьютеров ситуация та же, за исключением того что в первом случае мы смотрим камеру в реге и при заполнении бака больше воды не получится, а в этом случае мы включили дополнительно 10 труб на вход оставив 1 на выход.
Мы продублировали поток и отдали его назад десятикратно. В случае с регом поток назад не идёт.
Спасибо за ответ.
Первое понятно. Рег по сути не нагружается особо, когда 31 раз дублирует одну и ту же камеру. Разве что на отображение тратит часть ресурсов.
А второе не совсем понял. Камера одна, подключена к интернету напрямую. Провайдер дает скорость 5 мбит/с(допустим такой тариф, ограничение). Камера в первом потоке выдает 4 мбит/с. Удаленно через интернет смотрю её нормально, без тормозов.
И тут 2 варианта событий, не могу понять будет ли разница :
a. Добавляем вторую камеру такую, начинаем смотреть обе камеры через интернет. Каждая требует по 4 мбит/с * 2 = 8 мбит/с. Камеры начинают подтормаживать, дергаться изображение и так далее.
б. Оставляем одну камеру, первую. Но к ней одновременно начинает подключаться еще один человек, из другого города, который тоже смотрит её в первом потоке(4 мбит/с). Появятся ли тут тормоза и дерганье изображение из-за низкой пропускной способности тарифа? Или нет?

Sergiodemaster
Специалист
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 09:24
Откуда: Рязань

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение Sergiodemaster » 29 янв 2018, 15:03

bulka58807 писал(а): У меня по рукой нет 20 камер, но есть одна. Я беру её и дублирую на 20 каналов - все 20 каналов отображают одно и тоже и записывают. И регистратор работает. Честно ли делать такой тест? Или надо 20 разных видеокамер?
И какая утилизация полосы в итоге? Управляемого свича нет, чтоб посмотреть?
По идее, при подключении камеры еще на n каналов регистратора, будет открываться коннект к камере на каждый канал.
Это приведет не только к повышению загрузки канала, но и может упереться в количество допустимых коннектов на камере.

Подобную схему делал несколько лет назад на хиках. Также для теста.
bulka58807 писал(а): Камера одна, подключена к интернету напрямую. Провайдер дает скорость 5 мбит/с(допустим такой тариф, ограничение). Камера в первом потоке выдает 4 мбит/с. Удаленно через интернет смотрю её нормально, без тормозов.
И тут 2 варианта событий, не могу понять будет ли разница :
a. Добавляем вторую камеру такую, начинаем смотреть обе камеры через интернет. Каждая требует по 4 мбит/с * 2 = 8 мбит/с. Камеры начинают подтормаживать, дергаться изображение и так далее.
б. Оставляем одну камеру, первую. Но к ней одновременно начинает подключаться еще один человек, из другого города, который тоже смотрит её в первом потоке(4 мбит/с). Появятся ли тут тормоза и дерганье изображение из-за низкой пропускной способности тарифа? Или нет?
Без разницы. Каждый новый клиент на просмотр открывает новый канал. Это же Unicast, а не multicast.
В таких случаях можно сделать финт, снизив битрейт в доппотоке и онлайн смотреть в нем.

Аватара пользователя
KonBez
Специалист
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 14:25
Контактная информация:

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение KonBez » 29 янв 2018, 16:01

Итак условия:
1 камера отдаёт поток на 4 Мбита, канал у провайдера на отдачу, аплоад, 5 Мбит.
Смотрим нормально. Аналог машина шириной 4 метра легко вписывается в ворота шириной 5 метров.
а) 2 камеры. 2 машины борт в борт не пролазят в ворота шириной 5 метров. Проще говоря пакеты с картинками/кадрами от камер идут по кабелю последовательно. Параллельно, то бишь одновременно не пролазят. Отсюда тормоза. В каждый момент времени когда проезжает одна машина в пробке появляются ещё две, то бишь стоит три машины в тот момент когда проезжает одна (четвёртая).
б) 1 камера, но 2 подключения.
Это приведет не только к повышению загрузки канала, но и может упереться в количество допустимых коннектов на камере.
Как правильно написал Sergiodemaster.
https://www.aktivsb.ru/statii/tekhnolog ... afika.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Если 2 человека смотрят одну камеру по сети удалённо, то каждый смотрит канал по 4 мбита, в итоге будут зависания.
Т.е. 2 камеры по 4 мбита и 1 юзер равны 1 камере 4 мбита и 2 юзерам.
А вот если есть технология Мультикаст, то проблема решается.

Аватара пользователя
KonBez
Специалист
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 14:25
Контактная информация:

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение KonBez » 29 янв 2018, 16:07

А вообще интересная задачка - как продемонстрировать клиенту расчёт пропускной способности рега и IP-камер наглядно.
П.С. О! Если к примеру поставить поток CBR вручную? К примеру камера отдаёт 2 мбита и 16 мбит.
Последний раз редактировалось KonBez 29 янв 2018, 16:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VirtualLink
Специалист
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 09 апр 2016, 12:38

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение VirtualLink » 29 янв 2018, 16:08

Так бери с камеры мультикаст, если это позволяет камера!
Если нет, то бери один поток ffmpeg и стримь его в мультикаст и читай!
В любом случае камера, не поддерживающая мульиткаст вещание тоже не резиновая и отдать больше чем она может (5-10) подключений не сможет!
С мультикаст не все конечно может быть гладки да и задачи могут быть разные!

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение kROOT » 29 янв 2018, 16:25

Как всегда ушли от обсуждаемой проблемы. Потянет ли рег на 3535 проце с гигабитным портом 32 камеры 1080р? Как известно, эти реги раньше выпускались на 24 канала, а потом в очередной прошивки проапдейтили до 32к. И я бы не стал подключать 32 камеры с битрейтом 8мбит на этот рег, а вот если ужать до 2.5мбит, то вполне возможно. Может и 4 потянет, но не факт.
Если будет максимум 20 камер, то 4-6 мбит более-менее гарантированно, но еще надо смотреть сеть, как минимум гигабитный коммутатор, объединяющей сегменты камер и рег.
Вобщем, если будет лагать, всегда можно подкрутить битрейт камер.

urganos
Специалист
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 14:49
Откуда: г. Запорожье
Контактная информация:

Re: 32 разные камеры или 1 камера на все 32 канала

Сообщение urganos » 29 янв 2018, 16:55

Недавно подключали такой рег с 21 камерой. По умолчанию в камерах стоял битрайт 5.9.мб. когда включили рег он стал подвисать и перезагружаться. Уже было хотели менять на другой но понизили битрайт до 3 мб и все засвистело. Вот так вот. На рег с 32 канала fhd реально можно навесить 24-26 камер и то с заниженным битрайтом

Ответить

Вернуться в «IP видеонаблюдение»