Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернета

Все вопросы по IP камерам, IP серверам и по программному обеспечению для IP видеонаблюдения.
Alexx
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 22:19

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение Alexx » 26 июн 2018, 23:02

GenaSPB
спасибо из ответа все понятно без дополнительной формулировки :smile:

kROOT
Как я понимаю все дешевые китайческие POE регики и камеры c маркировкой IEEE 802.3af, по факту обычные пассив POE.... и камеру запитать можно по 4578 пинам... нет ?

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13453
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение kROOT » 26 июн 2018, 23:32

Alexx писал(а):kROOT
Как я понимаю все дешевые китайческие POE регики и камеры c маркировкой IEEE 802.3af, по факту обычные пассив POE.... и камеру запитать можно по 4578 пинам... нет ?
Вот ни разу не покупал реги с РоЕ, во первых теряем в надежности, питание не самая надежная часть, а выход из строя питания на коммутаторе, означает выход из строя и регистратора, во вторых теряется конфигурируемость системы, нельзя коммутатор в одно место поставить, а регистратор в другое, с тем же успехом можно и аналог поставить. Ну и в случае грозы регистратор полетит в первую очередь.
В принципе 48в по свободным парам с контролем потребления тоже входит в стандарт.

Тюрин ВВ
Специалист
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 18:31

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение Тюрин ВВ » 26 июн 2018, 23:44

GenaSPB писал(а):уверен что не существует железяк которые фигачат фантомное питание постоянно? Я лично нет.
Если ФИГАЧАТ ПОСТОЯННО - то это уже никакое ни пое а уфимский колхоз и подключать к такому "пою" ни то что сетевуху компутера, но и подключать стандартные камеры с РОЕ питанием ТУПО НЕЛЬЗЯ - т.к. погорят схемы "определения подключения" и "определения классификации", ибо стандартом РОЕ предписано:
Согласно стандарту IEEE 802.3af, обеспечивается постоянный ток до 400 мА с номинальным напряжением 48 В (от 36 до 57 В) через две пары проводников в четырёхпарном кабеле для обеспечения максимальной мощности 15,4 Вт. Стандарт определяет 5 классов устройств, питаемых по технологии PoE, от нулевого до четвертого. Каждому классу соответствуют свои параметры мощности и тока. Наиболее распространён первый класс. Для него входной ток равен 120 мА, а мощность может варьироваться от 0,44 до 3,84 Вт. Четвёртый класс не используется и зарезервирован на будущее.

Стандарт IEEE 802.3at-2009, известный также как PoE+ или PoE plus, предусматривает подачу мощности до 25,5 Вт. Этот стандарт запрещает устройству-потребителю получать питание по всем четырём парам Ethernet-кабеля одновременно. Однако некоторые производители заявили о выпуске устройств, потребляющих питание по всем парам и таким образом получающих мощность до 60 Вт.

Помимо использования двух свободных пар в сети 10/100Base-T, стандарт предусматривает использование фантомного питания для передачи электроэнергии. Подача питающего напряжения осуществляется как разность потенциалов между парами проводников (например, по методу B между парами 4—5 и 7—8). Более современные устройства поддерживают передачу электричества по сигнальным проводам, а именно — по 1, 2, 3, 6. Этот вариант существенно снижает затраты на кабеле и монтажных работах. Такая технология PoE часто встречается в сфере IP-видеонаблюдения и точках доступа. Стандарт определяет пары проводников для подачи питания и его полярность. Эта технология работает с существующей кабельной системой, включая кабели категории 5 без необходимости внесения каких-либо модификаций в существующую СКС.
Определение подключения
Этап определения подключения служит для определения, является ли подключенное на противоположном конце кабеля устройство питаемым (PD). На этом этапе питающее устройство (PSE) подает на кабель напряжение от 2,8 до 10 B и определяет параметры входного сопротивления подключаемого устройства. Для питаемого устройства это сопротивление составляет от 19 до 26,5 кОм с параллельно подключенным конденсатором ёмкостью от 0 до 150 нФ. Только после проверки соответствия параметров входного сопротивления для питаемого устройства питающее устройство переходит к следующему этапу, в противном случае питающее устройство повторно, через промежуток времени не менее 2 мс, пытается определить подключение.
Классификация
После этапа определения подключения питающее устройство может дополнительно выполнять этап классификации, определяя диапазон мощностей, потребляемых питаемым устройством, чтобы затем управлять этой мощностью. Каждому питаемому устройству, в зависимости от заявленной потребляемой мощности, будет присвоен класс от 0 до 4. Минимальный диапазон мощностей имеет класс 0. Класс 4 зарезервирован стандартом для дальнейшего развития. Питающее устройство может снять напряжение с кабеля, если питаемое устройство стало потреблять мощность больше объявленной во время классификации. Классификация выполняется путём введения в кабель питающим устройством напряжения от 14,5 до 20,5 В и измерения тока в линии.
Подача полного напряжения
После прохождения этапов определения и классификации питающее устройство подает в кабель напряжение 48 В с фронтом нарастания не быстрее 400 мс. После подачи полного напряжения на питаемое устройство питающее устройство осуществляет контроль его работы двумя способами:

если питаемое устройство в течение 400 мс будет потреблять ток меньше 5 мА, то питающее устройство снимает питание с кабеля;
питающее устройство подает в кабель напряжение 1,9—5,0 В с частотой 500 Гц и вычисляет входное сопротивление; если это сопротивление будет больше 1980 кОм в течение 400 мс, питающее устройство снимает питание с кабеля.
Кроме того, питающее устройство непрерывно следит за током перегрузки. Если питаемое устройство будет потреблять ток более 400 мА в течение 75 мс, питающее устройство снимет питание с кабеля

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11094
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение GenaSPB » 27 июн 2018, 01:24

Тюрин ВВ писал(а):но и подключать стандартные камеры с РОЕ питанием ТУПО НЕЛЬЗЯ - т.к. погорят схемы "определения подключения"
Ни хрена не погорит.
Тюрин ВВ писал(а):Согласно стандарту IEEE 802.3af,
Представляешь, а есть ещё и другие стандарты. А ещё есть dahua со своим 24в PoE на домофоны, хик недавно только от этого избавился, есть ubiquti с их 24 вольтами по свободным парам, а есть ещё и микротики которые съедают от 5 вольт до 48. И это все ни в какие стандарты не лезет, но тем не менее оно существует.

AlienP666
Специалист
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 15:08

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение AlienP666 » 27 июн 2018, 07:02

Тюрин ВВ писал(а):Погорят
Повторюсь еще раз - Боже, какой у вас кавардак в голове Изображение.

Сразу видно человек чистый "практик" :Search:. Железяки то походу в руках не держали? Активное PoE отличается от пассивного тем, что это технология автоматически определяет тип подключенного устройства. Если вы его будет втыкать в сетевуху компа с вашим устройством ничего не случится, оно тупо будет работать как сетевой порт (если это PoE свитч). Когда же подключите PoE устройство в этот же порт, ваше устройство тут же инициализируется по питанию и только потом начнет работать.
Последний раз редактировалось AlienP666 27 июн 2018, 07:06, всего редактировалось 2 раза.

AlienP666
Специалист
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 15:08

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение AlienP666 » 27 июн 2018, 07:05

GenaSPB писал(а): И это все ни в какие стандарты не лезет, но тем не менее оно существует.
И мало того оно вполне хорошо и качественно работает :smile: . Hik перешел на стандарты 802.3af и 802.3at так как они более универсальны.

Alexx
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 22:19

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение Alexx » 27 июн 2018, 10:17

Ну вот и народ подтянулся :smile: ...как известно в споре рождается истина, Тюрин ВВ говорит что к пассивке нельзя подключать IEEE 802.3af, в другом месте люди пишут что успешно используют простецкие пассивные POE инжекторы с камерами IEEE 802.3af ТАКИЕ х.з. где правда :smile:

Тюрин ВВ
Специалист
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 18:31

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение Тюрин ВВ » 27 июн 2018, 10:31

GenaSPB писал(а):
Тюрин ВВ писал(а):Согласно стандарту IEEE 802.3af,
Представляешь, а есть ещё и другие стандарты.
Представь себе - представляю, и представляю значительно шире чем вы, называющие себя практиками, почему именно это было и есть.
Только вот эти другие "стандарты" нужны производителя для того, чтобы монополизировать рынок, тот же "рое-24" от Хика, нужен был ему только для того, чтобы в связке могло работать только hicvision-новское железо.
Причем ровно те же самые несовместимые "стандарты рое" были и раньше, и не только у хиков и мкиротроников, а были скажем даже в sico
;)
Изображение

И были эти "не стандартные стандарты" как раз нужны только для того
- чтобы колхозные ухари, не могли подключать к sico не сертифицированные этой самой сиськой - poe потребители!
AlienP666 писал(а):Повторюсь еще раз - Боже, какой у вас кавардак в голове
Еще раз повторяю - это у вас нет , ни нет соответствующих ну хотя бы базовых знаний схемотехники РОЕ, и нет практического опыта, ну а потому вы еще видимо в своей жизни не разу не сталкивались с тем, как выгорают до сотен метров СКС при том питании, которое вы называете "пассивное РОЕ" :(

Тюрин ВВ
Специалист
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 18:31

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение Тюрин ВВ » 27 июн 2018, 10:39

AlienP666 писал(а):
GenaSPB писал(а): И это все ни в какие стандарты не лезет, но тем не менее оно существует.
И мало того оно вполне хорошо и качественно работает :smile: . Hik перешел на стандарты 802.3af и 802.3at так как они более универсальны.
Hik перешел на стандартное РОЕ 802.3af и 802.3at только для того и только после того как, разрешил подключение к своим NVR сторонних правильных РОЕ камер по ONVIF, а-бы их не попалить своим 24-вольтовым "стандартом"!!!!

AlienP666
Специалист
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 15:08

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение AlienP666 » 27 июн 2018, 10:55

Тюрин ВВ писал(а):
AlienP666 писал(а):
GenaSPB писал(а): И это все ни в какие стандарты не лезет, но тем не менее оно существует.
И мало того оно вполне хорошо и качественно работает :smile: . Hik перешел на стандарты 802.3af и 802.3at так как они более универсальны.
Hik перешел на стандартное РОЕ 802.3af и 802.3at только для того и только после того как, разрешил подключение к своим NVR сторонних правильных РОЕ камер по ONVIF, а-бы их не попалить своим 24-вольтовым "стандартом"!!!!
Я очень рад, что среди темноты и серости, на форуме есть такой светлый луч знаний и просвящения :D .

Тюрин ВВ
Специалист
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 18:31

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение Тюрин ВВ » 27 июн 2018, 11:04

Ну раз рад, так возьми с полки пирожок, там их два "пассивных", так ты возьми - средний активный ;)

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Подключить сетевую камеру к компьютеру без сети интернет

Сообщение Tюрин BB » 02 сен 2018, 07:56

Всем алловерам колхозного п-POE - посещается.

Не далее как в прошедший понедельник, порывом ветра, была сорвана с мачты, точка доступа TP-LINK TL-WA7210N, установленная на уровне третьего этажа, а вот запитана она - была через штатный инжектор питания по "свободным парам", но не от родного 12-ти Вольт-ового сетевого адаптера, а от БИРП-12/4 системы ВН, установленного на первом этаже.

На ремонтно-восстановительные работы, была выслана бригада из двух монтажников, которые восстановив крепление точки доступа на мачте, переобжимали сломанный 8P8C-джек без отключения БИРП-а на первом этажа.
Результат "ремонта": - работоспособность всей системы видео наблюдения удалось восстановить только через сутки, т.к. был
1) сожжен порт коммутатора
2) сожжен БИРП (потому как с упертостью ежиков жующих кактус - перобжимали джек под напряжением и подключенным в порт коммутатора - несколько раз)
3) подожгли контакты пресс-клещей.

Постскриптум
- Скупой платит дважды, тупой трижды, лох платит всегда.
;)

Ответить

Вернуться в «IP видеонаблюдение»