вопрос касаемо тематики СКУД и МЧС - замки : Контроль доступа, домофоны, учет рабочего времени. • Форум по системам видеонаблюдения, безопасности, пожарным и охранным сигнализациям, контролю доступа.

Форум по системам видеонаблюдения и безопасности.

Форум по системам видеонаблюдения, безопасности, пожарным и охранным сигнализациям, контролю доступа.
Текущее время: 15 авг 2018, 04:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Сообщение 19 апр 2018, 10:48 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 06:03
Сообщения: 741
Откуда: Томск
собственно нужно что бы замки открывались при сработке пожарной

вопрос встал в контроллерах
более продвинутых есть так называемые файр аларам - и оно работает

вопрос теперь к z-5r техничвески понятно - что выход с пожарного прибора зацепить параллельно кнопки выхода и при сработке ПС - замки будут открыты -
но документально у айронлоджика не прописано в документации - ни кто не сталкивался таким - что бы потом МСЧ не привязывалась бумажно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Пн май 22, 2011 17:33 
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 10, 2011 13:05
Сообщения: 456
Откуда: Moscow


Вернуться к началу
 
Сообщение 19 апр 2018, 13:00 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2017, 14:25
Сообщения: 974
Кто-нибудь, что-нибудь понял? Сам написал, сам ответил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19 апр 2018, 18:08 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Сообщения: 3390
Откуда: Энгельс
Не занимайтенсь ерундой.
Такое требование есть к опускным или вращающимся дверям.
К обычным точкам доступа типа дверей или турникетов добавляли такое требование в 2014 году но когда поняли что добавили полнейший идиотизм - сразу убрали.

Ибо при сработке ПС логичнее всего СКУД не разблокировать а именно блокировать. На вход. И разблокировать (если нет кнопки) на выход. Но по ППР и 123ФЗ и так двери эваковыходов должны открываться изнутри без ключа. Потому Ваше желание бестолковое и опасное так как кто-то может по ошибке эвакуироваться к вам снаружи. Ну а про обнос объекта путем нажатия на ИПР я уже и не говорю..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19 апр 2018, 18:09 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Сообщения: 3390
Откуда: Энгельс
МЧС не привяжется - требований таких не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19 апр 2018, 18:49 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Сообщения: 9127
Откуда: Санкт-Петербург
Ну как-же. Одной строчки про свободные пути эвакуации достаточно.
KoTuK, одной кнопки к z-5r будет не достаточно. Ибо дверь раз блокируется только на время открытия. Надо либо вцепь замка воткнуть УК-Вк либо ставить кнопку аварийной разблокировки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19 апр 2018, 19:00 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Сообщения: 3390
Откуда: Энгельс
Нет, этого не достаточно. Кроме того нет такой строчки. Покажи пожалуйста :) На ГОСТ по СКУД не надо ссылаться - он не для нас а для разработчиков СКУД.

Разблокировать замки сигналом на контроллер глупо ибо не факт что сам контроллер в рабочем режиме. И удобность тут только в том что бы паралельно сигнал о ручной тревоге получить. Но это можно сделать и другими способами. Проще и правильнее разблокировать сам замок.

Эвакуационные пути и выходы идут по всем нормам в безопасную зону. В случае с ЛК это лестничная клетка с подпором. Двери там должны быть не ниже EI30 (зависит от класса самого здания), с устройствами для автоматического закрывания. Как же можно их делать свободными???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19 апр 2018, 22:34 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Сообщения: 9127
Откуда: Санкт-Петербург
123 ФЗ Статья 89.

Цитата:
7. В проемах эвакуационных выходов запрещается устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери, вращающиеся двери, турникеты и другие предметы, препятствующие свободному проходу людей.

ALEX_SE писал(а):
Разблокировать замки сигналом на контроллер глупо ибо не факт что сам контроллер в рабочем режиме.

Я и предлагаю и сами ставить реле в цепь замка, а не использовать контроллер. Сам ни когда их не использую. Чаще всего ставим кнопки аварийной разблокировки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20 апр 2018, 10:05 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 09:24
Сообщения: 3373
Откуда: Рязань
GenaSPB писал(а):
123 ФЗ Статья 89.
Чаще всего ставим кнопки аварийной разблокировки.

+1
И ее завести в обратку на сигналку для контроля "нештатного" нажатия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20 апр 2018, 13:43 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 06:03
Сообщения: 741
Откуда: Томск
ну не писатель я ))) но народ к счатью понял


ситуация то простая - собственник хочет что бы двери запас выходов - были под контролем -вход карточка -выход кнопка.
но при этом по НПБ при сработке оповещения о пожаре - двери должны быть открытыми на время работы оповещения.

если нормальный скуд - то там да линия есть файр аларам - и пока туда приходит сигнал с ПС - замки открыты - ПС прекратил выдавать сигнал - двери опять в режим контроля и переходят в режим закрыто.

по поводу ук вк - или ему подбного реле - думали - и делали ранее - но тут несколько боязно, что сейчас мчс лютутую по любому поводу требуют бумажку - есть ли сертификат и тд . и собственно если поставить реле - то не факт что получим бумажку и во вторых нет потверждения что от ПС пришёл сигнал (в логах скуд)

и оказывается не все скуд умеют после пропадания сигнала от ПС возращаться в исходное состояние.

и вопрос цены конечно для заказчика - если цена есть - то одна схема - если денег немного - надо думать и думать

пока ждал реакции ) немного уже разработал схему- тоже на зтр - но который зтр-нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20 апр 2018, 13:44 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 06:03
Сообщения: 741
Откуда: Томск
Sergiodemaster писал(а):
GenaSPB писал(а):
123 ФЗ Статья 89.
Чаще всего ставим кнопки аварийной разблокировки.

+1
И ее завести в обратку на сигналку для контроля "нештатного" нажатия.


смартека кнопки - которые новые они толкают или что то ему подобное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20 апр 2018, 13:52 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 06:03
Сообщения: 741
Откуда: Томск
GenaSPB писал(а):
123 ФЗ Статья 89.

Цитата:
7. В проемах эвакуационных выходов запрещается устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери, вращающиеся двери, турникеты и другие предметы, препятствующие свободному проходу людей.

ALEX_SE писал(а):
Разблокировать замки сигналом на контроллер глупо ибо не факт что сам контроллер в рабочем режиме.

Я и предлагаю и сами ставить реле в цепь замка, а не использовать контроллер. Сам ни когда их не использую. Чаще всего ставим кнопки аварийной разблокировки.


если не делать централизованное разблокировку - а только от ручных
иногда это черевато - допустим в том месте где просят нас это сделать
это девяти этажный дом - дом престарелых - и они в ручную не смогут выдавать кнопку если что


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 20 апр 2018, 16:29 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Сообщения: 9127
Откуда: Санкт-Петербург
KoTuK писал(а):
смартека кнопки - которые новые они толкают или что то ему подобное?

Изображение
KoTuK писал(а):
это девяти этажный дом - дом престарелых - и они в ручную не смогут выдавать кнопку если что

Тут, да. Надо делать от АПС.
KoTuK писал(а):
по поводу ук вк - или ему подбного реле - думали - и делали ранее - но тут несколько боязно, что сейчас мчс лютутую по любому поводу требуют бумажку - есть ли сертификат и тд

Потому и УК-ВК, потому что на нее есть сертификат.
KoTuK писал(а):
и вопрос цены конечно для заказчика - если цена есть - то одна схема - если денег немного - надо думать и думать

Что может быть дешевле реле?
KoTuK писал(а):
пока ждал реакции ) немного уже разработал схему- тоже на зтр - но который зтр-нет

А вот на нее нет сертификата по 123 ФЗ. Кроме того входа пожар то-же нету. Если только ради логов, но тут как говорится Вам шашечки или ехать? УК-ВК не зависнет, а Z-5Rnet может. Кроме того при колхозе не пытайся сделать софотвую разблкокировку, а то попадешь на сертификацию сети из FRLS и УРМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Пн май 22, 2011 17:33 
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 10, 2011 13:05
Сообщения: 456
Откуда: Moscow


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Rambler's Top100