Оптимальная СКУД для небольшой фирмы.

[Борис М.]

Здравствуйте! Нужен совет специалистов, хорошо знающих рынок СКУД.
В офисе нашей компании (порядка 20 работников) и находящегося при нем небольшого склада мы решили установить СКУД, позволяющую контролировать доступ и трудовую дисциплину. Однако пока не можем найти наиболее подходящего варианта – оптимального по цене и функционалу.
Она должна:
- контролировать вход-выход двух дверей;
- запоминать не менее 50 ключей, 50 тыс. событий, 3-5 режимов доступа и порядка 3 рабочих графиков; при этом устанавливаться должны одновременно несколько вариантов режимов доступа и рабочих графиков (кто, в какие дни и часы может по электронному ключу войти и выйти);
- регистрировать время нахождения сотрудников в офисе;
- учитывать и записывать все перемещения сотрудников (из офиса – в офис / на склад – со склада); при этом память системы должна быть способна хранить все зарегистрированные данные в течение нескольких месяцев;
- временно создать другой график прохождения сотрудников.
Стоимость такой системы должна составлять в целом не более 20 000 руб. без стоимости монтажа (у нас компания небольшая, поэтому бюджет на безопасность очень ограничен).
В общем, нужна недорогая, но полнофункциональная, взрослая СКУД.
Сами искали СКУД, отвечающую таким требованиям, продавцы систем безопасности тоже пытались найти – ничего подходящего. Либо не дотягивают по техническим характеристикам (чаще всего загвоздка в небольшом количестве фиксируемых событий), либо слишком дорогие для компании нашего уровня (а чаще всего – и дорогие и технически слабые одновременно).
Будем рады дельным советам : )

[GenaSPB]

http://www.skd-gate.ru/index.php
http://www.perco.ru/products/sistemy-ko ... tupa-S-20/
Не забудьте что для полноценного контроля с фиксацией прихода и ухода нужны два считывателя, входной и выходной и устройство фиксирующее факт прохода (магнитоконтактный датчик на двери, турникет).

[ALKO-ZVER]

Не забудьте что для полноценного контроля с фиксацией прихода и ухода нужны два считывателя, входной и выходной и устройство фиксирующее факт прохода (магнитоконтактный датчик на двери, турникет).

И всё это нифига не работает, когда после открытия двери, через неё проходит табун из 30-ти человек, не закрывая...
Так что, бред это всё, насчёт контроля рабочего времени...
Для таких целей нуна только турникет ставить и к нему охранника рядом! Только с таким комплектом СКД будет адекватно работать для учёта рабочего времени.... да и для распределения доступа по правам и графику - тоже...
И ещё кое-что забыл добавить... Пожарные инспектора вам за вашу СКД, скорее всего, штраф выкатят и предписание... нуна будет её завязать с пожарной сигнализацией, для возможности бесприпятственной эвакуации людей при пожаре...
Так что, лучше 10 раз подумайте, прежде, чем вестись на красивые обещания продавцов СКД!
Так что, даже не мечтайте за эти деньги сделать что-то адекватное и полезное.....

[Videon]

И всё это нифига не работает, когда после открытия двери, через неё проходит табун из 30-ти человек, не закрывая...
Так что, бред это всё, насчёт контроля рабочего времени...
Для таких целей нуна только турникет ставить и к нему охранника рядом! Только с таким комплектом СКД будет адекватно работать для учёта рабочего времени.... да и для распределения доступа по правам и графику - тоже...

это очень просто решается. за нарушение графика минус 10% от зарплаты. у меня на одном объекте так. народ просто в очередь встал и не уходил пока мы обратно контроллер не включили

И ещё кое-что забыл добавить... Пожарные инспектора вам за вашу СКД, скорее всего, штраф выкатят и предписание... нуна будет её завязать с пожарной сигнализацией, для возможности бесприпятственной эвакуации людей при пожаре...

дык проблемы то нет - вешается размыкатель ручной. ну и если особо злые пожарники - завести на релюшку нет проблем больших

[GenaSPB]

Чтоб ни ходили табуном, пару раз премии лишить. За отсутствие на рабочем месте. Или поставить замок на дверь туалета и прописать что в туалет не зайти если не проходил через входную дверь. Вот только не помню реализуется ли это у Gate.
А по жизни был у меня такой опыт, поставили СКУД на заводе, звонит через некоторое время заказчик и говорит, что за фигня почему ни чего не работает. Приезжаю смотрю человек на завод вошёл месяц назад и так его не покинул, многие вовсе не приходят на работу и таких много. И еще говорит что у них не всегда пускает через вертушку. Иду на проходную смотрю чуть человек замешкается (карту не найти в сумке) бабушка вахтерша его пропускает нажатием на пульт. А систему запрограммировал так что если человек вошел то он должен выйти иначе не пустит и ясень пень этого чела на выходе не пускает естественно на следующий день чел думает что за хню тут поставили и даже не пытается достать свою карту. В добавок ко всему в заборе была дыра и народу так было короче домой через дыру пройти.
Мораль сей басни такова: Не фиг ставить СКУД если у вас дыры в заборе.

[ALKO-ZVER]

это очень просто решается. за нарушение графика минус 10% от зарплаты. у меня на одном объекте так. народ просто в очередь встал и не уходил пока мы обратно контроллер не включили

Хм... это приём тех, кто трудовой кодекс не читал, походу...
К тому же, мона не опаздывать, но выйти за территорию с кем-то другим, да и зайти обратно так же! И таким образом, мона по отчёту программы быть весь день на работе, а на деле, не быть там пол дня!
Я ж говорю.... если за этими дверьми с замками не следят камеры или люди, то систему обмануть проще простого!
Да и вообще.... только юридически неграмотные люди боятся таких технических "полезностей"...
На деле, мона тупо засудить директора за любые предъявы, основанные на показаниях СКД! Эта хрень никакой доказухой не является... и тем более, не может быть основой для каких-либо наказаний работников!
ИМХО - планируемый вариант СКД - бред и пустая трата денег... Хотя бы видеокамеры должны быть с записью у дверей...

[Videon]

дык уволить то не проблема, даже знакомых с тонкостями юристов подавать в суд и чего то добиваться можно только в огромных конторах по 1000 и больше человек. а в небольших - там все равно уволят. так или иначе.

а камеры конечно там стоят и охранник тоже сидит. и турникет с недавнего времени стоит, но не работает. его отдали делать другой конторе, а они его к нашему гейту не стали подключать. теперь он просто стоит выключеный уже полгода - а всем наплевать

[Борис М.]

http://www.skd-gate.ru/index.php
http://www.perco.ru/products/sistemy-ko ... tupa-S-20/
Не забудьте что для полноценного контроля с фиксацией прихода и ухода нужны два считывателя, входной и выходной и устройство фиксирующее факт прохода (магнитоконтактный датчик на двери, турникет).

Простите, что не ответил вам сразу – неожиданно грипп выбил на неделю из рабочего процесса )

Я посмотрел системы, которые вы рекомендовали. Интересные, но, к сожалению, они нас мало устраивают.

Во-первых, непонятно было что именно из систем GATE вы хотели нам предложить? Если брать самый дешевый вариант – на базе контроллера Gate-4000, то он нам не подходит, потому что в характеристиках этой модели контроллера заявлено, что он способен запоминать лишь до 4000 событий. Для нас это оч мало – нам бы тысяч 30 событий хотя бы ))

Ради интереса прикинул во сколько нам обойдется система на основе Gate 4000 UPS (хотя характеристик ее я там так и не нашел – сколько там событий, режимов, карт?). В результате получилось, что СКУД, обслуживающая 2 двери со считывателями на входе и выходе, на базе комплект GATE Solo KIT ("подключил и работай") обойдется нам минимум тыс. на 5 дороже, чем мы планируем потратить – 26-28 000! (13-15 000 руб. – стоимость комплекта + стоимость ещё одного контроллера для второй двери, оборудования для неё, БП, а также лицензия на ПО для второго контроллера (есть у GATE такая фишка); без учёта стоимости монтажных работ).

К тому же все предложения, которые я увидел у GATE, - это, как я понял сетевые СКУД, базирующиеся на сервере и рассчитанные на обслуживание довольно крупных объектов. Думаю, для нашего маленького офиса это довольно крупный (и дорогой) вариант. Хотя может и ошибаюсь…

Тоже самое могу сказать и по другому вашему предложению - PERCo-S-20: это тоже большая, сетевая серверная система. Думаю, в нашем случае самой оптимальной будет автономная СКУД (которой не нужен сервер), но со «взрослым» функционалом.

[Борис М.]

Не забудьте что для полноценного контроля с фиксацией прихода и ухода нужны два считывателя, входной и выходной и устройство фиксирующее факт прохода (магнитоконтактный датчик на двери, турникет).

И всё это нифига не работает, когда после открытия двери, через неё проходит табун из 30-ти человек, не закрывая...
Так что, бред это всё, насчёт контроля рабочего времени...
Для таких целей нуна только турникет ставить и к нему охранника рядом! Только с таким комплектом СКД будет адекватно работать для учёта рабочего времени.... да и для распределения доступа по правам и графику - тоже...
И ещё кое-что забыл добавить... Пожарные инспектора вам за вашу СКД, скорее всего, штраф выкатят и предписание... нуна будет её завязать с пожарной сигнализацией, для возможности бесприпятственной эвакуации людей при пожаре...
Так что, лучше 10 раз подумайте, прежде, чем вестись на красивые обещания продавцов СКД!
Так что, даже не мечтайте за эти деньги сделать что-то адекватное и полезное.....

Если поставить цель серьезно контролировать рабочее время, то поверьте – преодолеть можно любые трудности. Табуном говорите будут ходить по одной карточке? Первое время будут. Но не долго. Вот как несколько сотрудников, которые исправно ходили на работу, недополучат часть з/п за несколько дней, только потому что они в те дни не приложили карточку к считывателю на входе в офис и поэтому они как бы и не приходили на работу, или потому что таким же манером вернулись на работу с обеда (то есть формально как бы не возвращались), сразу все научатся проходить через систему правильно… А турникет и охранник – это актуально для крупных предприятий, а не для нашего маленького офиса. И с пожарными тоже проблем не вижу – если есть такие требования, то наши подрядчики-монтажники совместят эту СКУД с ОПС.

Насчет последнего вашего замечания – вы правы, к сожалению, пока не удается найти за 20 руб. что-то адекватное нашим запросам. Но мы пока ещё не теряем надежду : ) Ну не верим мы, что в XXI веке при таких грандиозно развитых технологиях никто не может придумать недорогую автономную СКД, но обладающую нормальным, полноценным функционалом. Нашей небольшой компании ставить СКУД на базе сервера – это тоже самое, что обычному человеку в век компактных мобильных телефонов для связи с другими купить полевую рацию : )))

[GenaSPB]

Gate 4000 и Gate 4000 UPS одно и тоже. Отличие только в наличии резервного питания. 4000 событий запоминается в контроллере, но при подключении сервера они автоматом сливаются на сервер. Такого кол-ва как правило достаточно и для больших организаций. Насчет того что она сетевая с сервером, так ни кто вас этого делать не заставляет. Устанавливаете все и сервер и консоль оператора на компе или руководителя или секретаря если доверяете и достаточно ее включать в течении рабочего времени.

[Videon]

Насчет последнего вашего замечания – вы правы, к сожалению, пока не удается найти за 20 руб. что-то адекватное нашим запросам. Но мы пока ещё не теряем надежду : )

вам в итоге поставят бушные контроллеры, замки и тп. а смонтируют криворукие бомжи так уже много раз было

последнее, что видел - это ограждение прохода за турникетом, выполненое с помощью шнура ШВВП 2х0,75 и змеящегося по полу металлорукава с проводами зато дешево

[ALKO-ZVER]

Вот как несколько сотрудников, которые исправно ходили на работу, недополучат часть з/п за несколько дней, только потому что они в те дни не приложили карточку к считывателю на входе в офис и поэтому они как бы и не приходили на работу, или потому что таким же манером вернулись на работу с обеда (то есть формально как бы не возвращались), сразу все научатся проходить через систему правильно…

да что вы...))
Я вам уже сказал. что мона зайти правильно, а выйти погулять с кем-то одновременно! Да и так же, одновременно с кем-то зайти.... И человек типа весь день никуда не выходил...)
Да и вообще... табель заполнять должны люди, а не какие-то машинки... ваша новая игрушка может и глюкнуть в самый неподходящий момент, и погореть во время грозы или случайного перенапряжения! Где потом табель возьмёте???:))
А увольнять за виртуальные прогулы тоже будете на основании показаний железяки???:)
Да и вообще, это нарушение, на мой взгляд... с которым офисные бараны мириться готовы, скорее всего...
Если честно,я бы в такой конторке, как ваша, работать бы точно не стал... Лень уже табель вести, дожили...
Сколько на моей памяти косяков с табелями бывало... но с человеком мона разобраться и решить вопрос, а с железкой дешёвой - вряд ли...
Только людей обидите, на мой взгляд, если доверите всё железякам...