Выбор контроллеров+считыватели

Все вопросы по системам контроля доступа, учету рабочего времени, домофонам и интеркомам.
Ответить
Dzmitry
Специалист
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 27 май 2013, 21:06

Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение Dzmitry » 29 май 2016, 20:06

Всем привет. Вообщем есть задача построить скуд на 14 точек прохода по картам EM, 13 дверей и 1 автоматические ворота. Предполагается по 2 считывателя на точку, подбираю оборудование и есть некторые вопросы по считывателям - в частности их интерфейс wiegand26 и touch memory...я так понимаю если touch memory интерфейс это для ключей, wiegand26 для карт? судя по ценам на контроллеры - поддержка считывателей с touch memory интерфейсом стоят дешевле. например тот же Эра 500 работает на 2 двери по 2 считывателя с интерфейсом touch memory и 1 дверь на 2 считывателя c wiegand26, более дорогие варианты работаю на 2 двери по 2 считки с интерфейсом wiegant26....в чем разница то?? присматриваюсь к сетевым контроллерам Эра500+считыватели IronLogic Matrix2 как бюджетный вариант...помогите разобраться

Sergiodemaster
Специалист
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 09:24
Откуда: Рязань

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение Sergiodemaster » 30 май 2016, 11:23

Wiegand26 является протоколом с защитой от копирования и имеет меньший радиус действия.
Соответственно, имеет бОльшую стоимость.

sergvl
Специалист
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:09
Откуда: 符拉迪沃斯托克
Контактная информация:

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение sergvl » 30 май 2016, 13:27

Sergiodemaster писал(а):Wiegand26 является протоколом с защитой от копирования и имеет меньший радиус действия.
Соответственно, имеет бОльшую стоимость.
Wiegand26 является протоколом работы контроллера со считывателем, карты имеют несколько стандартов EMarine (с протоколами Manchester Code, Biphase Code, PSK Code) работающие на частоте 125Khz, Mifare (с протоколами ISO 14443-2 Type B, ISO 14443-2 Type B и т. д.) работающие на частоте 13.56 MHz, ISO18000-6 type A работающий на частоте 862 - 870 MHz, 902 - 950 MHz and 2.45 GHz и так далее.

kostyanessi
Специалист
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 22:07

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение kostyanessi » 31 май 2016, 11:03

wiegand - механизм передачи информации между считывателем и контроллером СКУД (3х проводный интерфейс). wiegand26(32,41 и тд) - стандарты передачи информации по интерфейсу wiegend.
Другими словами, есть регулировщик с палкой (интефейс связи), и система жестов с участием этого регулировщика с палкой, которую понимают все участники движения (протокол обмена)

touch-memory - контактный принцип связи микросхемы ключа доступа и микроконтроллера для обработки полученного кода по протоколу 1-wire, через 2х проводный интерфейс. То есть, touch-memory-считыватель подразумевает прямой контакт с ключом доступа для считывания (как "таблетки" от домофона) и более уязвим к выводу из строя, т.к. имеет доступный контакт с шиной обмена (а значит, и с выводами чипа-обработчика кода) практически в открытом доступе.

В вашем случае, при попытке экономии на контроллере, вы ничего особо не потеряете. Сейчас почти все бесконтактные считыватели умеют эмулировать протокол 1-wire, поэтому, их можно подключить к входу для touch-memory считывателей с 2х проводной связью на контроллере СКУД. Упомянутый IronLogic Matrix2 в числе таких бесконтактных считывателей.

Владимир_Н
Специалист
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 18:06
Откуда: Украина

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение Владимир_Н » 31 май 2016, 13:06

Всё участники более чем доходчиво объяснили отличие протоколов. Но никто не упомянул, а также прошу топик стартера обратить внимание на то, что расстояние для 1 Wire у того же iLogic-a ограничена 15 метрами, а Wiegand до 120 метров (ну конечно смотря какой ещё кабель). Я бы наверное отдал предпочтение Wiegand-у... ИМХО

Sergiodemaster
Специалист
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 09:24
Откуда: Рязань

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение Sergiodemaster » 31 май 2016, 17:59

Владимир_Н писал(а):Всё участники более чем доходчиво объяснили отличие протоколов. Но никто не упомянул, а также прошу топик стартера обратить внимание на то, что расстояние для 1 Wire у того же iLogic-a ограничена 15 метрами, а Wiegand до 120 метров (ну конечно смотря какой ещё кабель). Я бы наверное отдал предпочтение Wiegand-у... ИМХО
15 метров у 1wire - это в случае паразитного питания контактных ключей. Сигнал, формируемый бесконтактными считывателями, бьет подальше.

Владимир_Н
Специалист
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 18:06
Откуда: Украина

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение Владимир_Н » 31 май 2016, 21:46

Владимир_Н писал(а):15 метров у 1wire - это в случае паразитного питания контактных ключей. Сигнал, формируемый бесконтактными считывателями, бьет подальше.
Согласен.
Да есть производители, у которых до 30 метров достигает расстояние, но у iLogic - даже при эмуляции протокола TM - не более 15 метров.

kostyanessi
Специалист
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 22:07

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение kostyanessi » 01 июн 2016, 09:47

Тут больше физикой определяется расстояние, нежели протоколом, мне кажется, принцип-то один: нога микроконтроллера притягивается либо к питанию, либо к 0, если наводок и падения напряжения нет на линии, то будет работать. Но раз производитель пишет, то лучше прислушаться к этому моменту.

Владимир_Н
Специалист
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 18:06
Откуда: Украина

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение Владимир_Н » 03 июн 2016, 19:47

Может кому пригодится!!!
Устанавливал как то ПЦН "Риф Стринг-200".
Так вот у одного из объектовых ППК (RS-200TP), для постановки и снятия с охраны применятся ридер Touch Memory.
Установили прибор, датчики и т.д. и проложили ~12 метров кабеля W4х0.22мм (обычный 4-ёх жильный, многожильный кабель) на считываетль TM. Включили питание, а поставить на охрану получилось только с пятого раза, а снять - так вообще не смогли.... Мучались мучались, пока не решили попробовать UTP кабель. И всё заработало как часы.
Догадки подтвердились после того, как позвонил Поставщикам. У W4х0.22 кабеля большая паразитная ёмкость.
А казалось бы - всего 12 метров!!!

Forgot
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 14:40

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение Forgot » 10 авг 2016, 15:27

Всем привет. Вообщем есть задача построить скуд на 14 точек прохода по картам EM, 13 дверей и 1 автоматические ворота. Предполагается по 2 считывателя на точку, подбираю оборудование и есть некторые вопросы по считывателям - в частности их интерфейс wiegand26 и touch memory...я так понимаю если touch memory интерфейс это для ключей, wiegand26 для карт? судя по ценам на контроллеры - поддержка считывателей с touch memory интерфейсом стоят дешевле. например тот же Эра 500 работает на 2 двери по 2 считывателя с интерфейсом touch memory и 1 дверь на 2 считывателя c wiegand26, более дорогие варианты работаю на 2 двери по 2 считки с интерфейсом wiegant26....в чем разница то?? присматриваюсь к сетевым контроллерам Эра500+считыватели IronLogic Matrix2 как бюджетный вариант...помогите разобраться

wiegand - механизм передачи информации между считывателем и контроллером СКУД (3х проводный интерфейс). wiegand26(32,41 и тд) - стандарты передачи информации по интерфейсу wiegend.
Другими словами, есть регулировщик с палкой (интефейс связи), и система жестов с участием этого регулировщика с палкой, которую понимают все участники движения (протокол обмена)

touch-memory - контактный принцип связи микросхемы ключа доступа и микроконтроллера для обработки полученного кода по протоколу 1-wire, через 2х проводный интерфейс. То есть, touch-memory-считыватель подразумевает прямой контакт с ключом доступа для считывания (как "таблетки" от домофона) и более уязвим к выводу из строя, т.к. имеет доступный контакт с шиной обмена (а значит, и с выводами чипа-обработчика кода) практически в открытом доступе.

В вашем случае, при попытке экономии на контроллере, вы ничего особо не потеряете. Сейчас почти все бесконтактные считыватели умеют эмулировать протокол 1-wire, поэтому, их можно подключить к входу для touch-memory считывателей с 2х проводной связью на контроллере СКУД. Упомянутый IronLogic Matrix2 в числе таких бесконтактных считывателей.

Может кому пригодится!!!
Устанавливал как то ПЦН "Риф Стринг-200" в инкубаторах автоматических.
Так вот у одного из объектовых ППК (RS-200TP), для постановки и снятия с охраны применятся ридер Touch Memory.
Установили прибор, датчики и т.д. и проложили ~12 метров кабеля W4х0.22мм (обычный 4-ёх жильный, многожильный кабель) на считываетль TM. Включили питание, а поставить на охрану получилось только с пятого раза, а снять - так вообще не смогли.... Мучались мучались, пока не решили попробовать UTP кабель. И всё заработало как часы.
Догадки подтвердились после того, как позвонил Поставщикам. У W4х0.22 кабеля большая паразитная ёмкость.
А казалось бы - всего 12 метров!!!
Контроллер СКУД "СФИНКС Е500" со считывателями PROX-NeoPlus работает уже более 1,5 лет без малейших проблем. Расстояние между контроллером и точкой прохода где-то 90 метров. Для считывателей используется сигнальный провод 8х0.22, для электро-магнитного замка ПВС 2х2,5. В этой же линии лежит еще "витая пара" для IP-камеры c питанием по PoE. Примерно половина длины кабельной трассы проходит в лотке сетчатом, вторая половина в гофре в земле на глубине 0,5 метра.
Кстати, вот выдержка из паспорта "Контроллеры СКУД Сфинкс E500, R500, E900I, R900I":

"6.3.1 Общие правила подключения считывателей бесконтактных карт.

2. Считыватели соединяются с контроллером кабелем с неперевитыми между собой проводами
(например, КСПВ 8 х 0,5). Не рекомендуется использовать для соединения кабель типа «витая
пара». "

Владимир_Н
Специалист
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 18:06
Откуда: Украина

Re: Выбор контроллеров+считыватели

Сообщение Владимир_Н » 11 авг 2016, 12:07

Я так понимаю многое зависит от схемотехники "железа".
Вот у нас есть производитель СКУД, который тоже рекомендует на ридеры прокладывать кабель типа W8*0,22мм, НО есть нюанс. Если кабель проходит по месту, где могут быть эл.магнитные помехи, то тогда рекомендуется прокладывать кабель FTP, с заземлением экрана в одной точке, либо на минус питания. Также рекомендуется на питание использовать одну витую пару, а на сигнальную шину - другую пару

Ответить

Вернуться в «Контроль доступа, домофоны, учет рабочего времени.»