Электрозащита охранно-пожарной системы

Вопросы, связаные с охранно-пожарной сигнализацией, пожаротушением и прочие технические вопросы, не связаные с видеонаблюдением.
Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение AlexLider » 28 июл 2019, 20:13

Господа! В связи с изменением климата с умеренного на субтропический этим летом часто бывают сильные грозы.
Возник вопрос: почему при организации электроснабжения охранно-пожарных систем почти не уделяется внимание электрозащите, а именно - установке УЗИПов, реле напряжения и т.д. ? Это в порядке вещей или банальная халатность?

Я к тому, что на десятке объектов системы после грозы "повылетали" в той или иной степени. Тогда, как на этих же объектах системы, которые обслуживаем мы (домофоны, видео, автомат. ворота), благодаря комплексной защите, остались целы и невредимы

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение GenaSPB » 28 июл 2019, 22:29

Потому что ОПС подключается не на сопли по воздуху, а должны подключаться к грщ, а отсутствие перенапряжений на вводе, задача энергетиков. Из практики только одна АПС сдохла от грозы, но там молния лупанула прямиком в линию питания АПС. Летний деревянный садик, пробило прям через крышу. Также из практики не было ни одних ворот и домофона сдохшего от грозы. А вот на установленные УЗИП на привода ворот и домофонов с удовольствием бы посмотрел.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение AlexLider » 29 июл 2019, 17:00

GenaSPB писал(а):Потому что ОПС подключается не на сопли по воздуху, а должны подключаться к грщ, а отсутствие перенапряжений на вводе, задача энергетиков
Ну да. Вопрос не только о защите на вводе, но и об индивидуальной защите самих систем. Т.е. в любом случае - это задача для тех, в чьи обязанности входит обеспечение электроснабжения?

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение GenaSPB » 29 июл 2019, 23:23

Если на вводе стоит защита от перенапряжений. (причем это не обязательно именно на самом объекте, так например на нормальных ВЛЭП перед КТП ставятся и этого достаточно если дальше идет кабельная канализация) то ни в каких дополнительных защитах именно от грозовых перенапряжений внутри здания не требуется. Если же молния прилетит как в нашем случае непосредственно в электропроводку, то уж поверь, ни какая защита не поможет. Полегло все оборудование которое было подключено к электросети в этой фазе. Даже выключеное, просто воткнуто в розетку было. Как при этом не начался пожар, вызывает удивление и ужас, если бы оно полыхнуло.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение AlexLider » 30 июл 2019, 19:28

Вот для того, чтобы не полыхнуло, и нужно обеспечивать доп.защиту. А много ли объектов, где питание обеспечено как положено - по всем правилам и рекомендациям?
Грозы - не единственный источник опасности. Необходимо учитывать и иные факторы (сварочные работы, перегруз и перекос фаз, межфазное замыкание, отгорание нуля в 3-х фазных сетях и т.д. ). Очень мало где ОПС защищены от всех этих факторов, но это больше инициатива тех, кто обслуживает эти системы

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение Tюрин BB » 31 июл 2019, 09:04

AlexLider писал(а):Вот для того, чтобы не полыхнуло, и нужно обеспечивать доп.защиту.
Ну и какую именно "обеспечивать доп.защиту", изолировать каждую камеру от заземленных-металлоконструкций, ну а затем еще вешать на каждую розетку УЗО (причем вешать - исключитело без сертифицированного и поверенного заземления), а на каждую "воздушку" - УЗИП (и опять же без защитного заземления), так надо видио "правильно защищать" любую РЭА?
:facepalm:

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение AlexLider » 01 авг 2019, 07:08

Tюрин BB писал(а):Ну и какую именно "обеспечивать доп.защиту", изолировать каждую камеру от заземленных-металлоконструкций, ну а затем еще вешать на каждую розетку УЗО (причем вешать - исключитело без сертифицированного и поверенного заземления), а на каждую "воздушку" - УЗИП (и опять же без защитного заземления), так надо видио "правильно защищать" любую РЭА?
:facepalm:
Можно и так, если паранойя замучала )))))

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение Tюрин BB » 01 авг 2019, 08:05

Вопрос только кого и что - замучило?
:)
И судя по: - "почти не уделяется внимание электрозащите, а именно - установке УЗИПов, реле напряжения и т.д..... которые обслуживаем мы (домофоны, видео, автомат. ворота), благодаря комплексной защите "
То паранойя, в месте с прокладочным-геморроем, замучила исключительно Вас батенька.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение AlexLider » 01 авг 2019, 17:13

Tюрин BB писал(а):Вопрос только кого и что - замучило?
:) То паранойя замучила исключительно Вас батенька.
Да нет. Паранойя замучала тех, кто здесь на форуме твердит о важности суперстабильности работы СВН. Так откуда она появится, если инсталлятор не уделяет этому внимания? Заказчик, не обладая знаниями и компетенциями, не может ничего знать об этих мелочах.
Тема о том, почему для ОПС не ставится такая защита. Отсутствие такой защиты - один из признаков недобросовестности инсталлятора.
Почему-то одни инсталлятор ставят все необходимые виды защит, и у них на объектах ничего не вылетает за очень редкими исключениями. А у тех, кто не ставит, вылетает каждое лето и не только. Хуже всего то, что за недоработки и недоделки инсталлятора почему-то расплачиваются Заказчики. Почему?

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение Tюрин BB » 01 авг 2019, 18:40

AlexLider писал(а):Да нет. Паранойя замучала тех, кто здесь на форуме твердит о важности суперстабильности работы СВН. Так откуда она появится, если инсталлятор не уделяет этому внимания? Заказчик, не обладая знаниями и компетенциями, не может ничего знать об этих мелочах.
Вот оно оказывается откуда ноги прокладок между камер растут!!! - Это заказчик оказывается ни чего не знает, а потому коекакеры можУт нарушать все правила и эксплуатации РЭА и ПТБ :)
Отсутствие такой защиты - один из признаков недобросовестности инсталлятора.
Это наличие подобной защиты ТАМ, где от нее нет никакого прока и отсутствие оной ТАМ где она обязана быть - как раз говорит об уровне горе-интеграторов, которые ни то что не знают в чем разница между слаботочными цепями (до которых подобные монтажеры дожлны иметь допуск) и силовыми, но и даже не подозревают что ток течет, исключительно по пути наименьшего сопротивления.
:)
Почему-то одни инсталлятор ставят все необходимые виды защит, и у них на объектах ничего не вылетает за очень редкими исключениями. А у тех, кто не ставит, вылетает каждое лето и не только. Хуже всего то, что за недоработки и недоделки инсталлятора почему-то расплачиваются Заказчики. Почему?
Вот и я не пойму, почему заказчик слаботочных систем зачастую должен платит, а вернее переплачивать, за Ваши силовые защиты, но при этом не платить за те слаботочные защиты - которые действительно необходимы в слаботочных цепях и которые вы злонамеренно не просто не ставите, но и сами создаете все условия для полного уничтожения всей слаботочной внутири домовой системы - то своими прокладками между камерам, то своими колхозными, да еще и пяти-вольтонутыми поями, то своими перегрузками линий питания через 0,25 квадратные утипи, то и т.д. и т.п..
Причем ведь это именно вы господа (а вовсе не неосведомленный заказчик) постоянно создаете условия для полного уничтожения любой внутридомовой системы при малейшем чихе сварщика перед выездными воротами на территорию?!

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение AlexLider » 01 авг 2019, 19:11

Tюрин BB писал(а):
Отсутствие такой защиты - один из признаков недобросовестности инсталлятора.
Это наличие подобной защиты ТАМ, где от нее нет никакого прока и отсутствие оной ТАМ где она обязана быть - как раз говорит об уровне горе-интеграторов, которые ни то что не знают в чем разница между слаботочными цепями (до которых подобные монтажеры дожлны иметь допуск) и силовыми, но и даже не подозревают что ток течет, исключительно по пути наименьшего сопротивления!
Так речь об этом и идет! Конечно, и допуски должны иметь соответствующие, и компетенции. Большинством проектов комплексная защита предусмотрена, а по факту - ее отродясь не было, хотя материалы и оборудование вроде как потрачены, но на бумаге

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: Электрозащита охранно-пожарной системы

Сообщение Tюрин BB » 01 авг 2019, 19:50

AlexLider писал(а): Так речь об этом и идет! Конечно, и допуски должны иметь соответствующие, и компетенции. Большинством проектов комплексная защита предусмотрена, а по факту - ее отродясь не было, хотя материалы и оборудование вроде как потрачены, но на бумаге
Алекс, вот ты об чем сейчас? О какой такой "комплексной защите" в эпоху "глобального потепления" и о какой такой супер "компетенции" от жертв оКей Гугл?
Вот лично ты, можешь ответить на такой вопрос:
- Вот до прихода коекакеров с их кабельным ТВ, существовала система коллективных телевизионных антенн. Была? Была! Так вот как же подобная система, у которой антенна стояла на крыше (которая фактически была "громоотводом"), не то что не позволяла массово выгорать, а еще и защищала целый парк телевизоров аж в целом подъезде?!!
Причем в подъезде, в котором в квартирах отродясь не было ни то что ни каких УЗО, а тем более УЗИП, или мифически супер реле, НО (!!!) ведь блядь: - не было даже заземления в розетках, а телевизоры с видеомагнитофонами и даже дверными видеоглзками и тем более ОС - работали не взирая ни на какие изменения климата !!!!
Так может проблема с "потеплением" связана вовсе не с "консерваторией и её слушателями", а всё таки целиком и полностью лежит на том "квартете", что ныне музыку сам и заказывает и исполняет, причем постоянно пытается еще "и девушку слушательницу оттанцевать"?
;)

Ответить

Вернуться в «Охранные и пожарные сигнализации, пожаротушение и т.п.»