Помехи по витой паре при подключении TVI

[Tюрин BB]

Весь принцип работы витой пары в том, что ....

Весь принцип витой пары в том, что - она симметричная и симметрична она обязана быть - относительно земли!
И в ВН, этой "землей", является общий провод питания камеры, т.е. чаще всего минус питания ВК, относительно которого ваш балун, он же симметрирующий, он же балансирующий Тр-р, ну или АПВС, просто обязан создать два симметричных (но при этом - инверсных) сигнала относительно этой самой "земли".
И вот только в этом случае, ваша симметричная ДЛИННАЯ линия связи будет не только помехозащищенной, но и даже позволит передать вам по двум симметричным парам от 3-х до 4-х взаимо не мешающих переменных сигналов, ну еще и постоянное напряжение (подобное РОЕ или POC).

[kabzone]

Весь принцип работы витой пары в том, что ....

Весь принцип витой пары в том, что - она симметричная и симметрична она обязана быть - относительно земли!
И в ВН, этой "землей", является общий провод питания камеры, т.е. чаще всего минус питания ВК, относительно которого ваш балун, он же симметрирующий, он же балансирующий Тр-р, ну или АПВС, просто обязан создать два симметричных (но при этом - инверсных) сигнала относительно этой самой "земли".
И вот только в этом случае, ваша симметричная ДЛИННАЯ линия связи будет не только помехозащищенной, но и даже позволит передать вам по двум симметричным парам от 3-х до 4-х взаимо не мешающих переменных сигналов, ну еще и постоянное напряжение (подобное РОЕ или POC).

т.е. ни в коем случае нельзя для передачи видео скручивать по две пары проводов для увеличения сечения?
и для питания тоже?
я всегда думал сечение в 0,5 а то и в 0,4 квадрата маловато, тогда точно на камеры при 100м придет ~10,5В
Первым делом нужно все переделать, а потом уже другое пробовать?

[Tюрин BB]

т.е. ни в коем случае нельзя для передачи видео скручивать по две пары проводов для увеличения сечения?

Сигнальные линии: - скручивать НиЗЯ от слова НИКаДА!!!

и для питания тоже? я всегда думал сечение в 0,5 а то и в 0,4 квадрата маловато, тогда точно на камеры при 100м придет ~10,5В

Лини питания иногда скрутить можно, но попарно, ну скажем одна пара плюс, другая пара минус, но это вовсе не гарантирует что на 100 метрах ваши 12 вольт, в 12 часов ночи, не прерваться в тыкву после включения IR подстветки.

Первым делом нужно все переделать, а потом уже другое пробовать?

Ну если "на увеличивали" сечение сигнальных линий - то переделывать нужно обязательно!!!
А если еще и на увеличивали сечение линий питания по принципу все полосатые = минус, все цветастые = плюс, то читать пост выше, ну и конечно переделывать.

[S@rge]

На правах оффтопа. Прям загадка отчего народ так любит подключать "аналог" по витой паре с балунами, а потом закономерно огребает кучу проблем? (мнимая) Экономия на метраже кабеля по сравнению с коаксиалом в итоге съедается стоимостью хороших балунов и потерянного времени на танцы с бубном "то работает то нет". Вторая загадка - коль балуны предназначены для витой пары, почему оная в них зажимается всего-лишь прижимом винта, а не заделывается патч-ножом как в нормальной СКС (а желательно бы еще предусмотреть фиксацию стяжкой)? Как туго винт ни затягивай, а все-равно болтается - малейшее шевеление балуна часто приводит к нарушению контакта и пропаданию изображения (если тонкие медные жилы совсем не отламываются) . Вынуждено терплю балуны только в одном случае - когда кабель приходится прокладывать по стенам помещения в достаточно тонком кабель-канале.

[kROOT]

Былуны бывают и не дорогие, а контакты в коаксиальном разъеме тоже не всегда хорошо контачат. Не нужно держать запасы разных типов кабелей, если занимаешься и айпи и аналогом. Так что бывает удобнее и на небольших расстояниях витой делать.
Но лучше от аналога совсем отказаться

[S@rge]

kROOT
В BNC коннекторе коаксиал намертво зажимается пассатижами. Немного шелевиться может только центральная жила, но если сам разъем не бракованный (бывает что прижимной винт или криво вкручивается или проворачивается), то это не проблема.
Правда, бывают еще такие балуны

но что-то их в местной рознице не встречал.

[kROOT]

А бывает центральная жила совсем тонкая и именно на центральных жилах бывают проблемы с плохим контактом, и в отличии от балунов там не видно как винт прижимает эту жилу. В общем я помучился в свое время с этим коаксиалом и перешел на дешевые балуны с китая, которые стоят так же, как и BNC разъемы у нас в рознице. Речь идет о СVBS.
Возможно дорогой кабель с толстой жилой и качественные разъемы решают проблемы, но расходы сильно повышаются.

[S@rge]

Сначала зажимаю винтом центральную жилу и проверяю насколько плотно сидит (если совсем тонкая, зачищаю побольше и вдвое складываю), а потом уже фиксирую зажим на оплетке. И никаких проблем. Все, оффтоп заканчиваю.

[KonBez]

На правах оффтопа. Прям загадка отчего народ так любит подключать "аналог" по витой паре с балунами, а потом закономерно огребает кучу проблем? (мнимая) Экономия на метраже кабеля по сравнению с коаксиалом в итоге съедается стоимостью хороших балунов и потерянного времени на танцы с бубном "то работает то нет". Вторая загадка - коль балуны предназначены для витой пары, почему оная в них зажимается всего-лишь прижимом винта, а не заделывается патч-ножом как в нормальной СКС (а желательно бы еще предусмотреть фиксацию стяжкой)? Как туго винт ни затягивай, а все-равно болтается - малейшее шевеление балуна часто приводит к нарушению контакта и пропаданию изображения (если тонкие медные жилы совсем не отламываются) .

Можно и я пооффтоплю?
Я такую проблему уже решил, и писал о решении не раз - Коробка Кр-4.
Если кому интересно, могу выслать образец.
На тонкую жилу можно ещё наконечник типа НШВИ одеть, так чтобы зажать и изоляцию и медь.

[Tюрин BB]

KonBez, при стоимости камеры в три рупля, никто не будет монтировать и собирать новые коробки с ценой, соизмеримой по стоимости фактически стоимости самой камеры.
PS

На правах оффтопа. Прям загадка отчего народ так любит подключать "аналог" по витой паре с балунами, а потом закономерно огребает кучу проблем?

Да потому что, сегодня каждый второй, считает себя сегодня не только специалистом в области телевидения, но и мнит себя охренным знатокам рынка и его законов, правда при этом - невыучивши в школе ни одного закона физики и не удосужившийся даже прочесть того, что - аналоговые камеры любых форматов с разрешением HD в первую очередь предназначались для модернизации старых систем SD стандартного разрешения и только в этом случае установка HD на старых (но правильных) кабельных трассах - становиться целесообразной и оправданной.

The biggest benefit we saw at the advent of HD-CCTV was the fact that newer HD-CCTV cameras did not need cabling upgrades. The original coaxial cables from the CCTV era had enough unused data spectrums that they could be used for the new HD-CCTV cameras. This made it easy to install brand new cameras while not needing to overhaul your entire cabling system. When you consider how much time and money some have invested into their CCTV systems, this was a huge deal!
https://www.a1securitycameras.com/secur ... vi-hd-ahd/

[S@rge]

Можно и я пооффтоплю?
Я такую проблему уже решил, и писал о решении не раз - Коробка Кр-4.
Если кому интересно, могу выслать образец.
На тонкую жилу можно ещё наконечник типа НШВИ одеть, так чтобы зажать и изоляцию и медь.

Да я в курсе (читал ваши статьи), только предпочитаю вообще не связываться с балунами, чем потом под них костыли городить.

[KonBez]

KonBez, при стоимости камеры в три рупля, никто не будет монтировать и собирать новые коробки с ценой, соизмеримой по стоимости фактически стоимости самой камеры.

Что да, то да. Удобство собственно для монтажника, когда вместо 4-х балунов на на одной витухе, можно просто одеть разъём Rj-45 или сразу развести питание и видео с помощью двух...Как говорится, на последнем месте.
Пс. 4 камеры по три рупля - 12 руплей, а девайс 50 копеек.