как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Как построить, что использовать, почему не работает и т.п. Не знаете куда писать? Пишите сюда!
Ответить
Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 17 авг 2020, 19:31

Legos писал(а):
17 авг 2020, 19:14
Сногосшибательно, но ничего не понял
А чего тут не понимать?! 4K - это в 4 раза больше мегапикселей чем у FullHD. Так? Так! Ну а теперь вопрос - кода Вы выведите картинку 2мп (1920х1080) на весь Ваш 4к экран, то откуда на его 2160 строках будут браться и рисоваться еще 1080 недостающих строчек? Правильно, браться они будут чисто математически, методом средне-арифметического выдумывания каждой второй недостающие строки. Тоже самое будет и с 2840 столбцами на которые будут выводиться 1920 столбцов с картинки 2мп, ну и как итог - вместо честных 2мп одно интерполяционное 4к мыло на 55".
Legos писал(а):
17 авг 2020, 19:24
Не, вот тут прям несогласен, не вторым потоком, прямым обращением к камере, по айпи адресу.
А прямое обращение к ШЗ, оно что по Вашему может быть исключительно монопольно первопоточным?! :D
Ето перво. Ну а втрое, см. внимательно на спецификацию своего регистратора раздел локал-плай, там четко "русским по белому" написано: -либо одна картинка 4k, либо 2 картинки 5мп, ну или 4 FullHD, а ну а все что больше 4, то "извини прости подвинься" - исключительно со второго потока в 320х240.
;)

Legos
Специалист
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 03:34

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Legos » 17 авг 2020, 19:38

Tюрин BB писал(а):
17 авг 2020, 19:31
Legos писал(а):
17 авг 2020, 19:24
Не, вот тут прям несогласен, не вторым потоком, прямым обращением к камере, по айпи адресу.
А прямое обращение к ШЗ, оно что по Вашем исключительно монопольно первопоточное?! :D
Ето перво. Ну а втрое, см. внимательно на спецификацию своего регистратора раздел локал-плай, там четко "русским по белому" написано: -либо одна картинка 4k, либо 2 картинки 5мп, ну или 4 FullHD, а ну а все что больше 4, то "извини прости подвинься" - исключительно со второго потока в 320х240.
;)
Вот в компах слаб, меня тут можно махом запутать, но люди грят в ютубе, при прямом обращении к камере отдается все то на что она способна, и на 2 и 5 потоков, просто будет виснуть, как бы.

Так, проверил что мне приходит на телевизор (упс, на комп естественно в CMS), приходит картинка: 2592х1944, ну явно не 320х240 :P

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 17 авг 2020, 19:47

А причем тут компы и тем более ютуб? :(
Любая совремённая ШЗ-камера способна выдавать два потока одновременно да еще и нескольким получателям, ну а приемное устройство (хоть рег, хоть пк) способно эти оба потока принять и тоже одновременно.
Только вот принять и отобразить 32 канала с основного потока - это две большие вычислительные разницы.
И потому, приняв 32 основных и 32 вторичных - отображаются на экране именно так, как уже написал выше
Tюрин BB писал(а):
17 авг 2020, 19:31
-либо одна картинка 4k, либо 2 картинки 5мп, ну или 4 FullHD, а ну а все что больше 4, то "извини прости подвинься" - исключительно со второго потока в 320х240.
И если не верите мне, то читайте спецификацию и коменты на https://aliexpress.ru/item/32995755894. ... 1593083771
Вопросы и ответы покупателя ‎(15)‎ - где написано
В описании 300 и 240 Мбит. Реальные ли это показатели? Проверял кто нибудь?

Одновременно производит 2 канала 4К или 4 в FullHD, а пишет больше, у меня 5. Подключение по локалке 100mb.
Нет. Все завышено. Одновременно может писать только две камеры. Остальные игнорирует.

Legos
Специалист
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 03:34

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Legos » 17 авг 2020, 19:56

Tюрин BB писал(а):
17 авг 2020, 19:47
А причем тут компы и тем более ютуб? :(
Любая совремённая ШЗ-камера способна выдавать два потока одновременно да еще и нескольким получателям, ну а приемное устройство (хоть рег, хоть пк) способно эти оба потока принять и тоже одновременно.
Только вот принять и отобразить 32 канала с основного потока - это две большие вычислительные разницы.
И потому, приняв 32 основных и 32 вторичных - отображаются на экране именно так, как уже написал выше
Tюрин BB писал(а):
17 авг 2020, 19:31
-либо одна картинка 4k, либо 2 картинки 5мп, ну или 4 FullHD, а ну а все что больше 4, то "извини прости подвинься" - исключительно со второго потока в 320х240.
Вот где собака порылась :D . Вот где наше разногласие. Мы грим о разном. Камеры по телеку 55 4к смотрю напрямую с компа по ХДМИ, прямым обращением через SMC к камере (камерам), соответственно идет полный поток на комп, и потом на телек, поэтому и комп виснет уже от 8 камер наглухо :hang: . Непосредственно к регу у меня подсоеденены 47 лыжи

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 17 авг 2020, 20:04

:beer: Не мы (м.ч.), а Вы (е.ч.) и собака эта - исключительно Ваша, так как у меня черная немецкая овчарка !!! :friends:
PS
А зачем 55" к ПК, он что не смарт?!

Legos
Специалист
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 03:34

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Legos » 17 авг 2020, 20:15

Tюрин BB писал(а):
17 авг 2020, 20:04
:beer: Не мы (м.ч.), а Вы (е.ч.) и собака эта - исключительно Ваша, так как у меня черная немецкая овчарка !!! :friends:
PS
А зачем 55" к ПК, он что не смарт?!
:facepalm: Принимаю, напакасничал :oops: . И собака у меня другая девочка Алабай, зовут - Садал Дюрли Лилу Радость Сердца...так в родословной написано :smile:

Телек смарт, но я поспрашивал как настроить, никто не подсказал, точнее промелькнула мысль и то одна, но надо какие то проги ставить, беда :cry:

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 17 авг 2020, 20:25

Legos писал(а):
17 авг 2020, 20:15
Телек смарт, но я поспрашивал как настроить, никто не подсказал, точнее промелькнула мысль и то одна, но надо какие то проги ставить, беда :cry:
Ну так для начала хотя бы модель телевизора озвучьте, или то на какой он операционке.
Если андрюша, да еще и гугел маркетом - то вообще нет проблем, накатывайте мобильное приложение от ХМ и пробуйте настроить локальное подключение.
Ну а если операционка проприетарная от производителя - посмотрим что нам товарищЪ гугль посоветует в плане вашего ТВ.

Legos
Специалист
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 03:34

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Legos » 18 авг 2020, 04:46

Tюрин BB писал(а):
17 авг 2020, 20:25
Legos писал(а):
17 авг 2020, 20:15
Телек смарт, но я поспрашивал как настроить, никто не подсказал, точнее промелькнула мысль и то одна, но надо какие то проги ставить, беда :cry:
Ну так для начала хотя бы модель телевизора озвучьте, или то на какой он операционке.
Если андрюша, да еще и гугел маркетом - то вообще нет проблем, накатывайте мобильное приложение от ХМ и пробуйте настроить локальное подключение.
Ну а если операционка проприетарная от производителя - посмотрим что нам товарищЪ гугль посоветует в плане вашего ТВ.
tf-led55s17t2su, на Андроиде- http://www.telefunken-electronics.ru/pr ... T_ID=23597

Лыжи тоже со мартом, но там точно не Андрюша, с ним вопрос так и не разрешился.

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 18 авг 2020, 06:46

Ну с LG так просто не получиться, хотя варианты тоже есть.
А вот почему к телефункину то, на андройде не получается подключить через ХМ приложение?
Или что, - Программа ставиться, камеры подключаются, а вот изображения с камер нет, так?

Рустам
Специалист
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Рустам » 18 авг 2020, 07:40

Tюрин BB писал(а):
17 авг 2020, 15:55
Племяничек :) - светосила есть отношение входного очка к фокусномму ростоянию и уже только поэтому при изминеннии зума (фокусного расстояния) очко чисто физически никак измениться не может хоть за заглядывайся.
Что за глупость? В светосиле в делимом не диаметр ЛИНЗЫ, а "относительное отверстие оптической системы" - именно диаметр видимого "зрачка", ограниченный оптическим ходом лучей.
Вот например у вариофокального объектива Infinity SCV358GIR при изменении фокусного расстояния с 3мм до 8мм светосила меняется с F/1,3 до F/1,4 https://www.aktivsb.ru/statii/variofoka ... tsiey.html
Что, будете утверждать, что оптическое относительное отверстие осталось неизменным?

P.S. Вроде взрослый человек, а рассказывает сказки про эльфов и объективы с светосилой F/0,02.

Рустам
Специалист
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Рустам » 18 авг 2020, 08:18

jackpot021 писал(а):
17 авг 2020, 18:47
а тут люди 4, 5, 8 МП камеры используют. Вот зачем? Кто-нибудь обоснованный, серьезно обоснованный, без понтов, что армяне лучше чем ..., даст? По работе 2 МП стационары, 4 МП стационары с моторизованным объективом вполне удовлетворяют требованиям видеонаблюдения,
Я попробую дать ответ.
Первое. У человека острота зрения примерно равна одной угловой минуте (то есть минимально различимая деталь - 1/60 часть градуса). Соответственно, если человек наблюдает в поле центрального зрения размерами 60х40 градусов, то он может видеть порядка 3600х2400 минимально-различимых деталей. Если их считать за пиксели, то получается 8,6Мегапикселей (на самом деле у цветных CCTV-камер в отличии от TV-камер пиксели не настоящие, и на линейную МРД нужно 1,5 пикселя, а не один; тогда получится 19,3Мп) . Если Видеосистема выводит изображение меньшего разрешения, то значит человек через неё видит меньше, чем мог бы видеть с лучшей видеосистемой. То есть первая причина - стремление довести возможности видеонаблюдения хотя бы до возможностей наблюдающего через неё человека.

Второе. Перед видеонаблюдением после задачи видеть наличие или отсутствие людей, чаще всего стоят задачи 1) чётко видеть действия человека, 2) различать госномера машин, 3) опознать человека по лицу. Для этих задач требуются пространственные разрешение соответственно 15мм, 8мм и 2мм на минимально различимую деталь. Если взять одну видеокамеру с разрешением 2Мп с шириной матрицы 1920 пикселей, то соответственно эти задачи решаются при поле зрения не более 28,8метра, 15,3 метра и 3,8метра соответственно. Если у заказчика зона, которую нужно контролировать - шире, то для решения этих задач одной видеокамеры просто недостаточно. Установщики систем ВН часто недооценивают необходимое разрешение, при установке и демонстрации работы системы кажется "всё прекрасно видно", а при разборе реальных инцидентов постоянно оказывается, что "в целом видно, а что конкретно произошло, приходится только догадываться".
Одно время я часто сотрудничал тогда ещё с милицией, помогая следователям копировать видеозаписи с архивов. В 90% случаев их реакция на просмотр архива была "хорошо что запись есть, но для данного расследования она мало полезна, потому что недостаточно разрешения".

jackpot021
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 21 фев 2020, 12:45
Откуда: МО

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение jackpot021 » 18 авг 2020, 09:02

"на самом деле у цветных CCTV-камер в отличии от TV-камер пиксели не настоящие" - вот с этого момента по подробнее, поскольку стандартов и протоколов много, то что имелось в виду?
"Перед видеонаблюдением после задачи видеть наличие или отсутствие людей, чаще всего стоят задачи 1) чётко видеть действия человека, 2) различать госномера машин, 3) опознать человека по лицу." - это совершенно разные задачи СВН, каждая из которых требует своего решения и пытаться одной камерой закрыть их все бесполезно, т.к. одновременно требуются объективы с разными фокусными расстояниями.
Если инцидент происходит на расстоянии от 20-30 м от камеры и больше, особенно если это не открытая местность типа автостоянки, то все равно будет "в целом видно, а что конкретно произошло, приходится только догадываться". И даже поворотная высокоскоростная видеокамера не факт, что поможет, т.к. всегда вмешается человеческий фактор (не заметил, отвлекся, отошел) или технические особенности оборудования, автофокус например сфокусируется не на том месте.
Поэтому к использованию многопиксельных камер надо подходить с большей ответственностью, не забывая, что и на сеть и видеорегистратор они увеличивают нагрузку. А лепить камеры по принципу "у меня должно быть больше, чем у соседа" смешно.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по видеонаблюдению»