как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Как построить, что использовать, почему не работает и т.п. Не знаете куда писать? Пишите сюда!
Ответить
Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 18 авг 2020, 09:29

Рустам писал(а):
18 авг 2020, 07:40
Tюрин BB писал(а):
17 авг 2020, 15:55
Племяничек :) - светосила есть отношение входного очка к фокусномму ростоянию и уже только поэтому при изминеннии зума (фокусного расстояния) очко чисто физически никак измениться не может хоть за заглядывайся.
Что за глупость? В светосиле в делимом не диаметр ЛИНЗЫ, а "относительное отверстие оптической системы" - именно диаметр видимого "зрачка", ограниченный оптическим ходом лучей.
Вот например у вариофокального объектива Infinity SCV358GIR при изменении фокусного расстояния с 3мм до 8мм светосила меняется с F/1,3 до F/1,4 https://www.aktivsb.ru/statii/variofoka ... tsiey.html
Что, будете утверждать, что оптическое относительное отверстие осталось неизменным?

P.S. Вроде взрослый человек, а рассказывает сказки про эльфов и объективы с светосилой F/0,02.
:dash:
Для тех племянничков, которые в школе скурил учебник физики, вумные дядьки, а по совместительству преподы физики из новосибирского универа, видимо в полном отчаянье от познаний жертв нынешнего образования:
- Даже уже кино для школоты про светосилу объектива сняли.
PS
Только толку то от того что они что-то там сняли и что-то пытались разжевать, потому что, что бы кто-то, что-то нашел, а тем более посмотрел (не говоря уже про прочитал), нужно чтобы этот кто-то, ну хотя бы для начала имел ну хоть малейшее представление о том что искать. :facepalm:
Безымянный.jpg

Рустам
Специалист
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Рустам » 18 авг 2020, 10:15

Tюрин BB писал(а):
18 авг 2020, 09:29
- Даже уже кино для школоты про светосилу объектива сняли.
Так это же для школьников. Проговорив на словах непонятное школьникам "входное отверстие" [1.25], для упрощения на доске по простому написали "диаметр линзы" [2.28], хотя чуть раньше в этом же кино показали, что кроме диаметра линзы есть ещё и диаметр диафрагмы в объективе [1.19].
А Вы даже этот мультик для школьников не сумели весь понять и купились на одну картинку из него :lol:

Таки интересно послушать Ваше объяснение, почему у вариофокального объектива Infinity SCV358GIR при изменении фокусного расстояния в 8/3=2,6 раза светосила не меняется в 2,6 раза, а лишь на 7%, второй раз прошу.

Кстати, приведите пожалуйста модели или даташиты на объективы с светосилой F/0,2 или больше, нам же интересно.

KaV
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 июл 2020, 10:37

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение KaV » 18 авг 2020, 10:33

Мужики- мы отвлеклись от 2-рой половины вопроса что я задал...
давайте не будем меряться пиписьками - у меня например телек LG-75UH855v :)
но никто на нем не собирается что либо смотреть!
ЗЫ- кстати мож кто знает как через сеть смотреть на нем камеру средствами самого телевизора - стоит WEB OS 3.1 ?

Возвращаясь к нашим попугаям. интересует -насколько качественнее получается то же фото с потока между 2 и 4 мп.
понятно что не в 2 раза- но все ж .
PS: Тут 4МП ставится только из-за того чтобы при необходимости при просмотре можно сделать дигитал зум хотяб в х2 и картинку рассмотреть получше без потери каКчества ! а то как писали выше- хрен опознаешь незнакомого человека... а мне как раз именно это надо.
А для обзорного и "кто-то куда-то пошел" понятно что и 1080 достаточно.

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 18 авг 2020, 11:04

Бля, гребаный Икебаствтс, куда я попал :facepalm:
Рустам писал(а):
18 авг 2020, 10:15
Так это же для школьников. Проговорив на словах непонятное школьникам "входное отверстие" [1.25], для упрощения на доске по простому написали "диаметр линзы" [2.28], хотя чуть раньше в этом же кино показали, что кроме диаметра линзы есть ещё и диаметр диафрагмы в объективе [1.19].
А Вы даже этот мультик для школьников не сумели весь понять и купились на одну картинку из него :lol:
Племяннички, ну ты хот для начала вызубри чем диафрагмам отличается от диафрагменного числа твоего м12 объектива, в котором этой самой диафрагмы из кино - физически нет и вот только затем, будешь нести ахинею про непонятные только тебе "входные и выходные" отверстия и законы обратных квадратов.
Ну это тебе, очередное кино для дошкалят в помощь.
Хотя, там где по девственно нетронутому знаниями мозгу прошлись маркетологи (да еще и с ТВВЧ мегапикселями типа под задачи СВН) видимо уже ни физика ни математика не поможет от слова - никак.
:(

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 18 авг 2020, 11:13

KaV писал(а):
18 авг 2020, 10:33
ЗЫ- кстати мож кто знает как через сеть смотреть на нем камеру средствами самого телевизора - стоит WEB OS 3.1 ?
Только через создание собственного плейлиста в формате поддерживаемом телевизионным плеером (правда при условии что ваши камеры 100% поддерживают стандартные уровни и профили и не вешают в заголовок профиля всяку балду).
KaV писал(а):
18 авг 2020, 10:33
Возвращаясь к нашим попугаям. интересует -насколько качественнее получается то же фото с потока между 2 и 4 мп.
понятно что не в 2 раза- но все ж .
Смотря что вкладывать в ширпотребно-колхозный термин "качественней чем", если под "качественней" подразумевать разрешающую способность измеряемую в телевизионных линиях, то это увеличение 4мп против 2мп - будет равно всего лишь корню из двух. ;)

KaV
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 июл 2020, 10:37

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение KaV » 18 авг 2020, 11:43

как бы выложить фотки в BMP чтоб здесь их могли посмотреть. ?
только через ссылку на сторонний ресурс ?

Рустам
Специалист
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Рустам » 18 авг 2020, 12:01

Tюрин BB писал(а):
18 авг 2020, 11:04
Бля, гребаный Икебаствтс, куда я попал :facepalm:

Племяннички, ну ты хот для начала вызубри чем диафрагмам отличается от диафрагменного числа твоего м12 объектива, в котором этой самой диафрагмы из кино - физически нет и вот только затем, будешь нести ахинею про непонятные только тебе "входные и выходные" отверстия и законы обратных квадратов.
Ну это тебе, очередное кино для дошкалят в помощь.
Хотя, там где по девственно нетронутому знаниями мозгу прошлись маркетологи (да еще и с ТВВЧ мегапикселями типа под задачи СВН) видимо уже ни физика ни математика не поможет от слова - никак.
:(
Уйти от ответа на заданные и даже повторенные вопросы, свернув на ругательства и обвинения - как это свойственно данному персонажу ...

jackpot021
Специалист
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 21 фев 2020, 12:45
Откуда: МО

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение jackpot021 » 18 авг 2020, 12:35

To KaV - хватит смотреть голливудские фильмы, забудьте про цифровой зум, только оптический. Цифровой всего лишь увеличивает те же пиксели на исходной картинке, в результате получаем Губку Боба в квадратных штанах. Если необходимо делать снимки событий в каком-либо месте кадра, то нужно смотреть что умеет камера и что регистратор. Просто в системах AHD/CVI качество снимка задается регистратором, в моем случае это 960Р. Как это делается в ШЗ - наверно зависит от качества камеры. Возможно также, если есть какая-то аналитика в регистраторе, то посмотреть что там прописано.

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 18 авг 2020, 12:49

Рустам писал(а):
18 авг 2020, 12:01
Уйти от ответа на заданные и даже повторенные вопросы, свернув на ругательства и обвинения - как это свойственно данному персонажу ...
:facepalm: :dash:
Какой тебе еще то ответ нужен, чудо ты в перьях, кроме того что ты уже получил целых три раза "светосила есть величина обратно-пропрцианая фокусному расстоянию и прямопроциональная площади входного отверстия и подчиняется эта зависимость закону обратных квадратов!!!
Хотя о чем можно говорить с челом несущим подобную ахинею
У человека острота зрения примерно равна одной угловой минуте (то есть минимально различимая деталь - 1/60 часть градуса). Соответственно, если человек наблюдает в поле центрального зрения размерами 60х40 градусов, то он может видеть порядка 3600х2400 минимально-различимых деталей. Если их считать за пиксели, то получается 8,6Мегапикселей (на самом деле у цветных CCTV-камер в отличии от TV-камер пиксели не настоящие, и на линейную МРД нужно 1,5 пикселя, а не один; тогда получится 19,3Мп) . Если Видеосистема выводит изображение меньшего разрешения, то значит человек через неё видит меньше, чем мог бы видеть с лучшей видеосистемой.
Только вот для того чтобы мозаика (она же растровая картинка, она же - твои любимые пиксели) могла в мозгу, особенно у таких маркетинговых знатоков как ты, слиться в единое целостное изображение (а не была разлинована как школьная тетрадка на полосочки и клеточки) человеческому глазу как раз нах... не нужно видеть и разглядывать твои мегапикселы.
Ну а если бы ты хоть чуть чуть знал или принципы телевидение, ну или хотя бы историю его развития, то знал бы что, так называемое ТВВЧ (телевидение высокой четкости) в первую очередь было необходим для возможности увеличения размеров экрана и что бы твой любимый зритель с его 60-тью и 45-тью градусами ясного видения в оду угловую минуту, мог бы как раз НЕ ВИДЕТЬ этой самой полосатости в аналоговом растровым, ну или пиксельности в дискретно-матричном телевидении сидя при этом на дистанции равной или превышающей полторы высоты экрана.
:gigakach: :gigakach: :gigakach:

Tюрин BB
Специалист
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 07:31

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Tюрин BB » 18 авг 2020, 16:14

Ну поскольку время на работе сильно лимитировано, а дать ответ так сильно вопрошающему всё же нужно, да и как говаривАл мой учитель по физкультуре - "Сердце у меня слабое и я не могу не дать когда просят!", ну а потому продолжаем разговор, а для это сначала найдем на столько пафосное заявление
Рустам писал(а):
18 авг 2020, 10:15
Таки интересно послушать Ваше объяснение, почему у вариофокального объектива Infinity SCV358GIR при изменении фокусного расстояния в 8/3=2,6 раза светосила не меняется в 2,6 раза, а лишь на 7%, второй раз прошу.
Реальные ТТХ на заявленный объектив.
Ну и до кучи, найдем формулировку:
- А что же значит термин фокальное число, паспортная величина которого у данного объектива F1.4-360, ну и соответственно при изменении фокусного не в 2.6, а в 2.86 раза - дельта светосилы при этом изменяется почти что на 180%.
А вот теперь персонаж :D , ответь как нам всем тут присутствующим:
-Так почему при столь незначительной дельте фокусного расстояния (8/3.5=2.86), реальная (а не рекламно-маркетинговая) дельта светосилы различается почти что в 257 раз? ;)

Рустам
Специалист
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Рустам » 19 авг 2020, 12:38

Tюрин BB писал(а):
18 авг 2020, 16:14
а дать ответ так сильно вопрошающему всё же нужно
О! Намерения прекрасны! Правда дальше нет ответов ни на один заданный вопрос ...
Tюрин BB писал(а):
18 авг 2020, 16:14
А вот теперь персонаж :D , ответь как нам всем тут присутствующим:
-Так почему при столь незначительной дельте фокусного расстояния (8/3.5=2.86), реальная (а не рекламно-маркетинговая) дельта светосилы различается почти что в 257 раз? ;)
Тут всё просто. В технических характеристиках написано "Фокальное число F1.4 - 360". Это не изменение светосилы при изменении фокусного расстояния. Это всего лишь заявленный производителем диапазон регулировки ручной диафрагмы объектива. Причём такой же диапазон производитель приписывает и объективам вообще с фиксированным фокусом, к вариофокальности он отношения не имеет.
А вот реально интересное пользователям изменение светосилы при полностью открытой диафрагме при изменении фокусного расстояния измерено по приведённой мной выше ссылке и оно совсем небольшое - от F/1,3 до F/1,4.

Ну и таки в третий раз задаю те же вопросы:
1. Таки интересно послушать Ваше объяснение, почему у вариофокального объектива Infinity SCV358GIR при изменении фокусного расстояния в 8/3=2,6 раза светосила не меняется в 2,6 раза, а лишь на 7%.
2. Приведите пожалуйста модели или даташиты на объективы с светосилой F/0,2 или больше, нам же интересно.

Рустам
Специалист
Сообщения: 3517
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: как отличить какой сенсор и какое РЕАЛЬНОЕ разрешение у китайской камеры ?

Сообщение Рустам » 19 авг 2020, 12:48

jackpot021 писал(а):
18 авг 2020, 09:02
"на самом деле у цветных CCTV-камер в отличии от TV-камер пиксели не настоящие" - вот с этого момента по подробнее, поскольку стандартов и протоколов много, то что имелось в виду?
Извиняюсь, сразу не заметил вопрос. Отвечаю.
В мониторе пикселем называется точка, в которой можно одновременно задать яркости всех трёх компоненов цвета - R, G и B. Пиксель состоит из трёх физических излучателей, которые могут светиться каждый своим цветом. В TV-камере пиксель - точка в которой одновременно измеряются яркости трёх компонентов цвета R, G и B. А в CCTV-камере пикселем называется точка, в которой измеряется яркость только одного компонента цвета. И в CCTV-камере пиксели разные, например просто чередуются в шахматном порядке R, G и B пиксели. В результате при равном заявленном числе пикселей TV-камера имеет в три раза больше светочувствительных элементов и большее реальное разрешение.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по видеонаблюдению»