Страница 1 из 2

Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 04 июн 2022, 15:35
Stranger-45
Здравствуйте!
Первый вопрос. Допустимо-ли запитывать несколько аналоговых камер от одного ИБП или просто БП?

Второй вопрос. Я читал, что необходимо гальванически разделять питание аналоговых камер с питанием регистратора. Насколько это критично? Просто, если требуется установить бесперебойное питание на СВН, то потребуется либо два ИПР на камеры и на регик, либо один ИПР + преобразователь для регика с гальв.-развязкой. Оба варианта дороже, чем просто один ИПР.

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 04 июн 2022, 22:04
kROOT
Наоборот по земле связывают разные БП, если камеры отдельно питаются, а рег отдельно. Можно и от одного ИБП все питать.

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 06 июн 2022, 10:04
Artimiy
Согласен, так делать можно. Минус всё равно по сути общий. Вопрос только в суммарной мощности регистратора и камер, что бы блок питания тянул.

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 06 июн 2022, 10:57
Олег 501
При монтаже СВН необходимо обеспечить гальваническую развязку всех её компонентов. Это требование МЭК.
На общем проводе, при прокладке линий, наводиться напряжение, называемое - разность потенциалов земель. И это напряжение, в зависимости от помех может быть весьма значительным. Пусть не согласные сами измерят напряжение на проводе длинной, даже 50 метров. То есть, есть провод - минус питания. Так вот вольтметром проверят напряжение на двух концах этого провода.

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 06 июн 2022, 16:46
Хаванагил
Не знаю, как остальные присутствующие джентльмены, но я, отбросив ложный стыд, вынужден констатировать, что универсального совета по питанию СВН не существует.

Нет такого правила: сделай вот так и всё будет ровно.

Иногда запитаешь всё от одного двадцатиамперного блока, а изображение пляшет, как пьяное, переподключишь рег от родного блочка - и сразу всё устаканивается без никаких объединений земель.

А иногда ещё как-то случается.

Никогда не угадаешь, всё по месту решается.

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 09 июн 2022, 21:20
Олег 501
Хаванагил писал(а):
06 июн 2022, 16:46
Не знаю, как остальные присутствующие джентльмены, но я, отбросив ложный стыд, вынужден констатировать, что универсального совета по питанию СВН не существует.

Нет такого правила: сделай вот так и всё будет ровно.

Иногда запитаешь всё от одного двадцатиамперного блока, а изображение пляшет, как пьяное, переподключишь рег от родного блочка - и сразу всё устаканивается без никаких объединений земель.

А иногда ещё как-то случается.

Никогда не угадаешь, всё по месту решается.
Ежедневно во всём мире люди делают миллионы проектов. И, если человек допущен к разработке проекта, то всё будет работать. Наверняка есть сложные моменты, требующие какое то детальное рассмотрение. Но это точно не в такой примитивной задаче, как распределённое питание. Распределённое питание, это азы, которые должен знать каждый. И инженер, и техник и монтажник.

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 25 июн 2022, 00:01
AlexLider
Stranger-45 писал(а):
04 июн 2022, 15:35
Здравствуйте!
Первый вопрос. Допустимо ли запитывать несколько аналоговых камер от одного ИБП или просто БП?

Второй вопрос. Я читал, что необходимо гальванически разделять питание аналоговых камер с питанием регистратора. Насколько это критично? Просто, если требуется установить бесперебойное питание на СВН, то потребуется либо два ИПР на камеры и на регик, либо один ИПР + преобразователь для регика с гальв.-развязкой. Оба варианта дороже, чем просто один ИПР.
По-моему, очевидно, что питание камер и регистратора должно быть организовано на отдельных блоках: камеры - на своем, регистратор - на своем. Регистратор с установленными в них жесткими дисками является индуктивной нагрузкой, которым при включении требуются достаточно большие пусковые токи. Камеры - нагрузка постоянная.
Питание от ИБП - задача специфическая, в большинстве случаев в ИБП нет необходимости. Очевидно так же, что нет необходимости запитывать все камеры от ИБП, т.е. достаточно организовать питание критически важных камер, а не всех.
Для уменьшения влияния взаимных помех, а также с целью контроля линии питания каждой камеры, питание камер должно быть распределено через защитно-коммутационные устройства, например, через Болид БЗК исп. 02, Бастион ЗКУ-8 или Давикон УФЗР-4

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 25 июн 2022, 00:05
AlexLider
Олег 501 писал(а):
06 июн 2022, 10:57
При монтаже СВН необходимо обеспечить гальваническую развязку всех её компонентов. Это требование МЭК.
На общем проводе, при прокладке линий, наводиться напряжение, называемое - разность потенциалов земель. И это напряжение, в зависимости от помех может быть весьма значительным. Пусть не согласные сами измерят напряжение на проводе длинной, даже 50 метров. То есть, есть провод - минус питания. Так вот вольтметром проверят напряжение на двух концах этого провода.
У любого порядочного монтажника есть индикаторная отвертка на этот случай. Ткнул отверткой *минус*: если что-то есть, значит, надо проверять блоки питания, которые дают наводку

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 26 июн 2022, 14:53
Олег 501
По-моему, очевидно, что питание камер и регистратора должно быть организовано на отдельных блоках: камеры - на своем, регистратор - на своем. Регистратор с установленными в них жесткими дисками является индуктивной нагрузкой, которым при включении требуются достаточно большие пусковые токи. Камеры - нагрузка постоянная.
Питание от ИБП - задача специфическая, в большинстве случаев в ИБП нет необходимости. Очевидно так же, что нет необходимости запитывать все камеры от ИБП, т.е. достаточно организовать питание критически важных камер, а не всех.
Для уменьшения влияния взаимных помех, а также с целью контроля линии питания каждой камеры, питание камер должно быть распределено через защитно-коммутационные устройства, например, через Болид БЗК исп. 02, Бастион ЗКУ-8 или Давикон УФЗР-4

Мы, для решения таких задач сделали такое устройство http://ooo-eso.ru/Taimer.html#EST
А как подключать камеры, вместе с регистратором, по отдельности, с резервированием или как угодно ещё, пусть каждый решает сам исходя из своего опыта и поставленной задачи.

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 26 июн 2022, 14:59
Олег 501
AlexLider писал(а):
25 июн 2022, 00:05
Олег 501 писал(а):
06 июн 2022, 10:57
При монтаже СВН необходимо обеспечить гальваническую развязку всех её компонентов. Это требование МЭК.
На общем проводе, при прокладке линий, наводиться напряжение, называемое - разность потенциалов земель. И это напряжение, в зависимости от помех может быть весьма значительным. Пусть не согласные сами измерят напряжение на проводе длинной, даже 50 метров. То есть, есть провод - минус питания. Так вот вольтметром проверят напряжение на двух концах этого провода.
У любого порядочного монтажника есть индикаторная отвертка на этот случай. Ткнул отверткой *минус*: если что-то есть, значит, надо проверять блоки питания, которые дают наводку
Когда загорится лампочка на индикаторной отвёртке, это уже "пахнет" летальным исходом для монтажника. А помеху на сигнале, из за разности потенциалов, даст и 0,5 вольт, 2 Вольта, 10 Вольт.

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 26 июн 2022, 20:36
AlexLider
Олег 501 писал(а):
26 июн 2022, 14:59
Когда загорится лампочка на индикаторной отвёртке, это уже "пахнет" летальным исходом для монтажника. А помеху на сигнале, из за разности потенциалов, даст и 0,5 вольт, 2 Вольта, 10 Вольт.
Конечно! Индикация будет свидетельствовать либо о прямом проникновении гармоники электросети, либо о неисправном выпрямителе в выходном каскаде БП, либо от БП монитора (если подключен).
Как бы там ни было, совсем избежать разности потенциалов, особенно - на емких и разветвленных сетях, избежать не удастся по многим объективным и неочевидным причинам, поэтому и заморачиваться гальванической развязкой нету смысла

Re: Пару вопросов по питанию СВН

Добавлено: 26 июн 2022, 22:22
Олег 501
AlexLider писал(а):
26 июн 2022, 20:36
Олег 501 писал(а):
26 июн 2022, 14:59
Когда загорится лампочка на индикаторной отвёртке, это уже "пахнет" летальным исходом для монтажника. А помеху на сигнале, из за разности потенциалов, даст и 0,5 вольт, 2 Вольта, 10 Вольт.
Конечно! Индикация будет свидетельствовать либо о прямом проникновении гармоники электросети, либо о неисправном выпрямителе в выходном каскаде БП, либо от БП монитора (если подключен).
Как бы там ни было, совсем избежать разности потенциалов, особенно - на емких и разветвленных сетях, избежать не удастся по многим объективным и неочевидным причинам, поэтому и заморачиваться гальванической развязкой нету смысла
Ни гармоники, а напряжения.
Так как же так? Ведь для того гальваническую развязку и делают, что бы иметь 0 (ноль) наведённого напряжения. Как это нельзя добиться. Другое дело неправильно сделано (где то всё таки проводок есть), так это уже другой вопрос.
"Вышел" провод на улицу - необходима гальваническая развязка. Это правило. Там, где объект принимается серьёзными комиссиями, без гальванической развязки его никто не примет.