Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Аналоговые системы видеонаблюдения. Камеры, регистраторы, мониторы, блоки питания и т.п.
Аватара пользователя
NikolayHAOS
Специалист
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 21:11

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение NikolayHAOS » 13 янв 2023, 14:37

Олег 501 писал(а):
12 янв 2023, 08:24
С отменной Гостов (Россию можно поздравить) можно всё. Весь мир идёт правильным путём
Если весь мир идет. То значит и мы идем. :D

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 13 янв 2023, 19:02

NikolayHAOS писал(а):
13 янв 2023, 14:37
То значит и мы идем.
Судя по ответам не совсем туда. Даже скорее совсем не туда. Неужели на этом форуме нет ни одного человека, который хорошо разбирается в таких вопросах. Или все такие настолько грамотные, что дебаты в форумах считают не достойными. Где "грамотеи", которые смогут блеснуть своими знаниями. И подробно расписать, как решаются данные задачи. НЕТУ! Ни одного.

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11095
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение GenaSPB » 14 янв 2023, 00:08

Олег, не считай себя умней других. Все тут уже разжевали и дали советов, как правильных, так и не правильных

777SkiF777
Специалист
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 15:09

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение 777SkiF777 » 14 янв 2023, 00:14

Дурак спорит с каждым, умный - с равным, а мудрый - лишь с самим собой.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 15 янв 2023, 12:58

GenaSPB писал(а):
14 янв 2023, 00:08
Все тут уже разжевали и дали советов, как правильных, так и не правильных
Оставим "за бортом" не правильные советы и остановимся на правильных. И, при условии поставленные заказчиком, был единственный правильный ответ от 777SkiF777 "плюнуть" 48 Вольт и поставить "понижайку. Но при этом, как тут некоторые высказались "как то очково". А и действительно, 4 переменные, ещё бы не очково. Переменные это: мощность, длинна линии, напряжение источника питания и диаметр провода. Очень похоже, что на данном форуме это может посчитать любой монтажник? Лично я очень сомневаюсь в этом. И да! Самое главное, а какую понижайку? А вот на этот вопрос не ответит никто. И никогда. Потому что, для начала необходимо испытать место установки на электромагнитные помехи. И начинается ад, который не решит никто. А как его решают вообще? Как прописано в МЭКе. В России это отменено. А в МЭКе написано, что допускается применение DC-DC преобразователей только с гальванической развязкой. То есть, появилась точка демаркации с улицей необходимо ставить гальваническую развязку. Об этом почему то никто не сказал. Я к чему. Прочитал кто нибудь совет: "плюнуть" 48 Вольт и поставить понижайку. Монтажник купил это всё, поставил, а у него помехи. Прямо беда. Выходит, то ли неправильно советовали, то ли чего то не досказали. Почему?
Так как же простому монтажнику посчитать 4 переменных? Ну хотя бы, что бы очково не было. И уверенность была - 100 %, что будет работать и в мороз и в зной. И как? Кто здесь это "разжевал"? Прям беда, вопросов больше, чем ответов, после якобы советов.

sergvl
Специалист
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:09
Откуда: 符拉迪沃斯托克
Контактная информация:

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение sergvl » 15 янв 2023, 14:46

DC-DC преобразователи бывают разные есть https://aliexpress.ru/item/400093089777 ... 4aa6T6UL1Q или можно самому собрать. Я например собирал сам, ставил диодный мост, микросхема TPS5410 и по выходу защита P6KE15 (у меня уже более 5 лет работает), просто и качественно. Камеру устанавливал 700 TVL только потому что для аналогового сигнала простая согласуйка поддерживает 400 метров (для AHD разные расстояния чем выше разрешение тем меньше расстояние). Поэтому подход здесь индивидуальный, тип камеры, расстояние и пр.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 15 янв 2023, 16:05

sergvl
По вашей ссылке это DC-DC преобразователь без гальванической развязки. Повторюсь, всё, что выходит на улицу - необходимы вот такие https://www.chipdip.ru/catalog-show/dc-dc-converters преобразователи .
TPS5410 это очень простой преобразователь. Но собрать на этой микросхеме преобразователь не так просто. Необходим опыт в разработке DC-DC преобразователях. Есть очень большая зависимость частоты преобразователя, емкостью выходного фильтра и индуктивностью катушки. В даташитах всё есть, но кто их читает и уж тем более изучает? А это всё влияет на КПД со всеми вытекающими. И особенно опыт в разработке печатной платы что бы, как тут кто то высказался провода не давали помеху, особенно с увеличением тока ( и это в постоянке). Опять таки всё есть в даташитах. Но это микросхема без гальванической развязки! А с гальванической развязкой нужен т-р-а-н-с-ф-о-р-м-а-т-о-р.
sergvl писал(а):
15 янв 2023, 14:46
ля AHD разные расстояния чем выше разрешение тем меньше расстояние
Это сигнал, а тут дискуссия про передачу питания. Сигнал, это отдельная тема. Она не менее интересная, но другая.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 20 янв 2023, 18:35

Для тех, кто хочет досконально разобраться в этом вопросе:
Калькулятор - http://ooo-eso.ru/HD_Video_TVRV.html#08V6010
Справедливости ради надо отметить ещё одну переменную, это КПД преобразователя. В вышеотмеченном калькуляторе был принят расчёт КПД 85%.
И ещё один момент, который при определённых условиях очень сложно решается. На сегодняшний день он решается только 3 - 5 кратным запасом мощности преобразователя AC-DC. Мы его решили следующим образом: http://ooo-eso.ru/Taimer.html#EST.

777SkiF777
Специалист
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 15:09

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение 777SkiF777 » 20 янв 2023, 18:45

Олег 501 писал(а):
20 янв 2023, 18:35
Мы его решили следующим образом: http://ooo-eso.ru/Taimer.html#EST.
Какова цена сего изделия?

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 21 янв 2023, 12:53

777SkiF777 писал(а):
20 янв 2023, 18:45
Какова цена сего изделия?
Когда делали, то 600 руб. Сейчас мы ничего не делаем и ничего не продаём. Я здесь что то пишу совершенно не для того, что бы что то продать, а для того, что бы люди хоть что нибудь знали. Пытаюсь рассказать о возможных "подводных камнях". Правда я совершенно уверен на 100%, что никто ничего не понимает, в противном случае были бы вопросы, а их нет. А кому надо, пусть делает сам, я подсказал как надо.

777SkiF777
Специалист
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 15:09

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение 777SkiF777 » 21 янв 2023, 19:32

Олег 501 писал(а):
21 янв 2023, 12:53
Я здесь что то пишу совершенно не для того, что бы что то продать, а для того, что бы люди хоть что нибудь знали. Пытаюсь рассказать о возможных "подводных камнях". Правда я совершенно уверен на 100%, что никто ничего не понимает, в противном случае были бы вопросы, а их нет.
У меня, при изучении продукции с указанного сайта, возникла пара вопросов.
1) Цена
2) "Наработка на отказ превышает 2 500 000 часов" - кто это писал?

В целом, интересные поделки, аналоги сейчас сильно дороже.
Из недавнего, вот такую штуку юзал. Ну и ценник у неё сильно выше.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 21 янв 2023, 20:02

777SkiF777 писал(а):
21 янв 2023, 19:32
вот такую штуку юзал
Обычный DC-DС преобразователь, вряд ли в нём есть что то удивительное. Что он АС, так это добавлен диодный мост. В остальном обычный.
777SkiF777 писал(а):
21 янв 2023, 19:32
Наработка на отказ превышает 2 500 000 часов" - кто это писал
Это я писал. В нашем изделии - наше, это только печатная плата светодиод, клемник и корпус Wago и резистор Бёрнс и собственно работа. А преобразователь Швейцарский фирмы Трако. Это не мы, это они дают наработку на отказ 2,5 миллиона часов. А наша пайка, клеммник Ваго и печатная плата будет работать ещё больше.

Ответить

Вернуться в «Аналоговые системы видеонаблюдения»