Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Аналоговые системы видеонаблюдения. Камеры, регистраторы, мониторы, блоки питания и т.п.
GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11094
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение GenaSPB » 20 ноя 2022, 12:25

sergvl писал(а):
19 ноя 2022, 01:48
Какие POE коммутаторы?
DS-S908P (B)

Аватара пользователя
NikolayHAOS
Специалист
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 21:11

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение NikolayHAOS » 20 ноя 2022, 20:47

sergvl писал(а):
20 ноя 2022, 01:29
Последнее было это когда приехали электрики с проверкой и поменяли на вводе фазу с нулём, у меня поплавились все провода которые были занулены.
Побойтесь бога, ктож в наше время зануление делает? Да еще и осознанно, ладно если какой житель по незнанию в розетку залез, но специально это сам себе злобный Буратино.

sergvl
Специалист
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:09
Откуда: 符拉迪沃斯托克
Контактная информация:

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение sergvl » 20 ноя 2022, 23:55

NikolayHAOS писал(а):
20 ноя 2022, 20:47
sergvl писал(а):
20 ноя 2022, 01:29
Последнее было это когда приехали электрики с проверкой и поменяли на вводе фазу с нулём, у меня поплавились все провода которые были занулены.
Побойтесь бога, ктож в наше время зануление делает? Да еще и осознанно, ладно если какой житель по незнанию в розетку залез, но специально это сам себе злобный Буратино.
Не знаю как у вас но у нас во всех домах идёт зануление, все щиты занулены. По проекту я обязан крепить провод к корпусу щита а он занулён, хотя по правильному он должен быть заземлён.

Аватара пользователя
NikolayHAOS
Специалист
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 21:11

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение NikolayHAOS » 21 ноя 2022, 00:40

sergvl писал(а):
20 ноя 2022, 23:55
Не знаю как у вас но у нас во всех домах идёт зануление, все щиты занулены.
Хреново.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 26 дек 2022, 15:46

http://ooo-eso.ru/HD_Video_TVRV.html#08V6010 Никаких проблем ни с 200 метров, ни с 2000 метров нет. Закон Ома пока никто не отменял.

Хаванагил
Постоянный посетитель
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 18:03

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Хаванагил » 11 янв 2023, 10:09

Олег 501 писал(а):
26 дек 2022, 15:46
Никаких проблем ни с 200 метров, ни с 2000 метров нет. Закон Ома пока никто не отменял.
Из этого утверждения я получил противоречивый сигнал - проблем нет ни с какими расстояниями, закон Ома отменён.

По факту вышло так - дело, вызвавшее появление этого топика, сделано.

Хвост который покороче получился метров 190-200, удалось выиграть немного расстояния, на нём одна камера (камеры к монтажу были даны дубоватые китайские с невнятным названием Color АHD Camera, с громадными диодами подсветки и потреблением в ночном режиме около ампера), блок питания был взят 24В 5А, стабилизатор 12В установлен в коробке рядом с камерой.
Питание запущено по всем трём свободным парам UTP - днём работает удовлетворительно, ночью пляски, дал заказчику рекомендацию установить своими силами блок помощнее, дальнейшей судьбой не интересовался. Думаю, что нормальная AHD или CVI камера от HiWatch или Dahua с разумным энергопотреблением сразу заработала бы удовлетворительно. Правда, HiWatch на такое расстояние по балунам наверняка приходил бы ч/б, бгы.

На втором хвосте длиной 250м должны были встать три камеры, под питание был проложен отдельный кусок UTP, использовались все пары.
Стабилизаторы 12В были установлены на каждую камеру отдельно.
Блок 24В 5А этого не потянул даже в дневном режиме - камеры запускались, но поперечные плывущие полосы ясно говорили, что горшочек не варит, ночью всё отключилось и утром включилось только после перезагрузки питания.
У заказчика были позывы купить блок с более высокими напряжением и мощностью, но удалось уже убедить его запитать этот букет на месте, чтобы не тратить время.

Был ещё относительно короткий хвостик 110-120м с двумя камерами на нём, они заработали по двум парам на питание от обычного ББП 13.6В 5А, причём сначала я думал, что буду подавать 24В и на месте смонтировал один на двоих стабилизатор 12В - всё заработало настолько хорошо, что переделывать я ничего не стал.

Итоговый вывод - на расстояние до двухсот метров эти костыли с повышенным напряжением DC и стабилизаторами плюс-минус работают, всё, что дальше - нечего и пытаться, нужно запитывать на месте.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13453
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение kROOT » 11 янв 2023, 13:02

Тут не только дело в возможности доставить питание, хотя замерить его на камере, сколько в помехах внутри одного кабеля, которые усиливаются при повышении тока, провода начинают "фонить" на всем протяжении кабеля (это по первому примеру) + как стабилизаторы работают? Мне кажется там выходит не очень правильное напряжение.
По второму, лучше для питания соответствующие провода проложить типа ШВВП, витая пара тоненькая, хоть и 8 жил.
Я IP камеры тестировал, по одному кабелю 120м стабильно работал с мощной подсветкой без всяких преобразователей, суммарный ток около 450мА, на камере около 6в, но работало.
А вообще, перед таким сложным монтажом, когда не уверен в работоспособности, надо на стенде проверять, чтобы потом не переделывать.

sergvl
Специалист
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:09
Откуда: 符拉迪沃斯托克
Контактная информация:

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение sergvl » 11 янв 2023, 15:17

Реально на объекте у меня стоит и работает аналоговая камера на расстоянии 320 метров. По 1 паре через балуны идёт сигнал и по 3 оставшимся идёт переменка 36 вольт, у камеры стоит преобразователь на 12 вольт собственного производства ни микросхеме TPS5410.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 11 янв 2023, 20:24

sergvl писал(а):
11 янв 2023, 15:17
оставшимся идёт переменка 36 вольт, у камеры стоит преобразователь на 12 вольт собственного производства
Ну наверно не только преобразователь, а ещё и выпрямитель с фильтром (ну если переменка). И входное напряжение преобразователя 36х1.4 - 2 вольта падения на диодах, итого 48 вольт. TPS5410 максимальное входное напряжение данной микросхемы 36 вольт. Да, хорошо делают Американцы микросхемы, с запасом.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 11 янв 2023, 20:45

Итоговый вывод - на расстояние до двухсот метров эти костыли с повышенным напряжением DC и стабилизаторами плюс-минус работают, всё, что дальше - нечего и пытаться, нужно запитывать на месте.

А я не согласен. Со мной вместе так же не согласны много много тысяч камер, которые мы "запитали" и на 200 метров и на 1000 метров и даже на 2000 метров. И это только на нашем оборудовании. А в мире таких миллиарды, а с учётом РОЕ даже представить страшно. Заказчик изначально правильно сказал: Из одной точки в серверной. Как положено.
Кто нибудь сможет мне объяснить, почему почти всегда камеру , даже если она одна, запитывают 12 Вольт х 5 Ампер. Это же 60 Ватт. Камера то потребляет 6 Ватт, даже с подсветкой 10, пусть 12 Ватт. Зачем же 60?

777SkiF777
Специалист
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 15:09

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение 777SkiF777 » 11 янв 2023, 21:44

Я на 200+ метров тяну 220 V и не парюсь. У каждой камеры блок 12 V и нет проблем!

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Реально подтверждённый опыт передачи DC на расстояние свыше 200 м по скольки угодно парам UTP

Сообщение Олег 501 » 12 янв 2023, 08:24

777SkiF777 писал(а):
11 янв 2023, 21:44
Я на 200+ метров тяну 220 V и не парюсь. У каждой камеры блок 12 V и нет проблем!
Да можно и так, вот только: Если делать правильно (как положено), то линия 220 Вольт будет катастрофически (астрономически) дорогая. А если 220 Вольт подводить параллельно сигнальному проводу, например проводом ШВВП, то невозможно будет избавиться от наводок. Раньше это вообще было запрещено. С отменной Гостов (Россию можно поздравить) можно всё. Весь мир идёт правильным путём, в таких задачах передаёт постоянное напряжение. И ВСЁ!!! Например РОЕ. Или ещё лучше пример, вспомните как запитывали ADSL модемы, с подачей на них управляемого напряжения до 250 Вольт, естественно постоянки. 250 Вольт не с проста, так как есть понятие пробивное напряжение кабеля. И никаких проблем с передачей питания в ADSL модемах не было до 8000 метров (8 километров).

Ответить

Вернуться в «Аналоговые системы видеонаблюдения»