Сращивание коаксиала и Utp

Аналоговые системы видеонаблюдения. Камеры, регистраторы, мониторы, блоки питания и т.п.
Сергей_сб
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 мар 2023, 07:59

Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение Сергей_сб » 02 мар 2023, 08:41

Всем привет. Такая ситуация . Проложен кабель 30м коаксиала и 120 метров UTP cat.5e. Между собой они срощены. Поставлены приемо-передатчики. Но изображения на видеорегистраторе нет. Вообще такая схема может работать. Просто пока нет возможности полностью кидать витую пару

Аватара пользователя
vovka3003
Специалист
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 23:06
Откуда: г. Белгород
Контактная информация:

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение vovka3003 » 02 мар 2023, 09:32

А они у вас по такой схеме стоят?

Изображение

Если так и не работают, попробуйте свободные жилы UTP "подтянуть к земле":

Изображение

Если срощены так:

Изображение

То это неправильно и если работать будет то нестабильно.

Сергей_сб
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 мар 2023, 07:59

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение Сергей_сб » 02 мар 2023, 11:16

Вот как раз сростил я по последней схеме. Буду пробовать по первой. Спасибо большое за помощь, отпишусь ,когда будет какой то результат

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение Олег 501 » 03 мар 2023, 09:54

По последнему рисунку, если и будет работать, то исключительно случайно (помех нет). Получается полностью разбалансированность линии. При симметричном сигнале длинна, шаг скрутки, однородность линии и т.д. это главные критерии. Коаксиальный кабель принципиально не предназначен для симметричных линий. НАРУШАЕТСЯ САМ ПРИНЦИП СИММЕТРИЧНОСТИ. При передачи симметричного сигнала, который получается при подключении балунов, оба провода должны быть как можно "одинаковее", и обязательно скрученные, что бы помеха попадала на два провода в равной степени. Именно поэтому его и скручивают. Если его не скручивать, то помеха попадёт сначала на один провод, а через какое то время (это 0,5 мм. изоляции) на другой провод, и в результате не произойдёт вычитания. Вот и всё. А экранированный кабель не одинаков. Он предназначен для не симметричных сигналов. В нём нет принципа вычитания сигналов.
Самый первый рисунок самый правильный. Второй рисунок как бы ни то и ни сё. Ничего не даст объединение проводов, и подключение их к массе. Просто потеряете пары, которые гораздо лучше использовать по назначению.

Аватара пользователя
vovka3003
Специалист
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 23:06
Откуда: г. Белгород
Контактная информация:

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение vovka3003 » 03 мар 2023, 11:34

Олег 501 писал(а):
03 мар 2023, 09:54
Второй рисунок как бы ни то и ни сё. Ничего не даст
Иногда даёт. Болтающиеся лишние пары по сути - "2-я пластина конденсатора" и могут играть роль "антенны" для помех.
Олег 501 писал(а):
03 мар 2023, 09:54
Просто потеряете пары, которые гораздо лучше использовать по назначению.
Собственно я имел ввиду свободные (неиспользуемые) пары. Нужна ещё одна - нет проблем - отцепил от земли, задействовал.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение Олег 501 » 05 мар 2023, 17:30

vovka3003 писал(а):
03 мар 2023, 11:34
Болтающиеся лишние пары по сути - "2-я пластина конденсатора" и могут играть роль "антенны" для помех.
Ёмкость будет очень мала, что бы передать аналоговый сигнал с частотой даже 40 мГц. Это же не прямое подключение, что бы являться антенной.

Аватара пользователя
vovka3003
Специалист
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 23:06
Откуда: г. Белгород
Контактная информация:

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение vovka3003 » 05 мар 2023, 17:48

Олег 501 писал(а):
05 мар 2023, 17:30
Ёмкость будет очень мала, что бы передать аналоговый сигнал с частотой даже 40 мГц.
Сколько пикофарад на метр? И почему акцент на "аналоговый" сигнал?
Олег 501 писал(а):
05 мар 2023, 17:30
Это же не прямое подключение, что бы являться антенной
Если внимательно посмотреть схему любого приемного устройства - в ней почти всегда нет "прямого" подключения и в цепи всегда стоит конденсатор.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение Олег 501 » 05 мар 2023, 17:58

vovka3003 писал(а):
05 мар 2023, 17:48
И почему акцент на "аналоговый" сигнал?
Так а какой же это сигнал? В чистом виде аналоговый сигнал.

Аватара пользователя
vovka3003
Специалист
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 23:06
Откуда: г. Белгород
Контактная информация:

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение vovka3003 » 05 мар 2023, 18:01

Олег 501 писал(а):
05 мар 2023, 17:58
Так а какой же это сигнал? В чистом виде аналоговый сигнал.
Я знаю. Но вопрос был в другом - к чему акцент на аналоговом сигнале?
Олег 501 писал(а):
05 мар 2023, 17:30
Ёмкость будет очень мала, что бы передать аналоговый сигнал с частотой даже 40 мГц.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение Олег 501 » 05 мар 2023, 18:57

Да дело не в аналоговом сигнале, это я "автоматом" написал. В кабеле UTP нет такого параметра как ёмкость между проводниками. Есть параметр - ёмкостная асимметрия:1,6пф\м, не более, при 1 кГц. Но это параметр ёмкостной разности проводов.
Аналоговый сигнал, 1 Вольт амплитудой , с нагрузкой 75 ом думаю не будет виден на соседних проводниках даже на приборах. Расстояние между проводниками от 2 до 5 мм.

Олег 501
Специалист
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 19:12

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение Олег 501 » 05 мар 2023, 19:05

vovka3003 писал(а):
03 мар 2023, 11:34
"2-я пластина конденсатора" и могут играть роль "антенны" для помех.
Так смысл симметричного сигнала как раз и состоит в "убирании" этих помех. Уж не знаю, насколько их убирают балуны, но активное, качественное оборудование эти помехи убирают очень сильно (70 - 80 дБ).

Аватара пользователя
vovka3003
Специалист
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 23:06
Откуда: г. Белгород
Контактная информация:

Re: Сращивание коаксиала и Utp

Сообщение vovka3003 » 06 мар 2023, 08:00

Олег 501 писал(а):
05 мар 2023, 19:05
vovka3003 писал(а):
03 мар 2023, 11:34
"2-я пластина конденсатора" и могут играть роль "антенны" для помех.
Так смысл симметричного сигнала как раз и состоит в "убирании" этих помех.
Ну так не все же помехи "ассиметричны". Если на соседней паре срач - это будет видно невооружённым глазом на целевой.

Ответить

Вернуться в «Аналоговые системы видеонаблюдения»