Рябит изображение с камеры

Аналоговые системы видеонаблюдения. Камеры, регистраторы, мониторы, блоки питания и т.п.
Рустам
Специалист
Сообщения: 3712
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение Рустам » 04 мар 2024, 17:26

2Dem писал(а):
01 мар 2024, 10:23
Кому интересно, запросите сметы у халтурщиков и в нормальной компании. У халтурщиков, которые "не держат маркетологов и не разводят клиентов на ненужное" в смете будет учтено все, до последней капли клея. Нормальная компания до такого не опустится, мелочевки в смете вы не найдете, а вот использовано ее в работе будет гораздо больше и лучшего качества. По факту же клиент получает работы совершенно разного уровня по практически одной цене.
Работал и в конторе делающей всё фирменно и в конторе делающей бюджетно. Во втором случае система обычно (но не всегда) отхаживала гарантийный год и начинала тихонько сыпаться. Мы её ремонтировали постгарантийно и снова зарабатывали. В первом случае работала много лет. Но разница в ценах была даже не просто в разы, а во много раз. Встречал заказчиков, которые говорили "Мы ставили и Хиквижн и Аксис, а теперь мы хотим только Аксис".
Про "практически одинаковую цену" это какие-то сказки.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение AlexLider » 04 мар 2024, 20:13

S@rge писал(а):
02 мар 2024, 14:59
"Так" это "как"? Статичный кадр ни о чем ни говорит, кроме ночной съемки в цвете и включении HLC (это умеют самые дешевые HDTVI 2МП Hiwatch DS-T2x0L c ColorVU за 3 тыщи) - надо видео в движении, а то в режиме накопления накопления заряда картинка может быть идеальной, а при малейшем шевелении все превращается в мазню
Есть камеры, которые хорошо показывают днем, но плохо - ночью. Есть, которые хорошо показывают ночью, но плохо - днем. Проблема-то в чем? Назови модули, которые мажут картинку в ночное время, чтобы понять, что и с чем сравнивается

2Dem
Специалист
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение 2Dem » 04 мар 2024, 22:42

Рустам писал(а):
04 мар 2024, 17:26
2Dem писал(а):
01 мар 2024, 10:23
Кому интересно, запросите сметы у халтурщиков и в нормальной компании. У халтурщиков, которые "не держат маркетологов и не разводят клиентов на ненужное" в смете будет учтено все, до последней капли клея. Нормальная компания до такого не опустится, мелочевки в смете вы не найдете, а вот использовано ее в работе будет гораздо больше и лучшего качества. По факту же клиент получает работы совершенно разного уровня по практически одной цене.
Работал и в конторе делающей всё фирменно и в конторе делающей бюджетно. Во втором случае система обычно (но не всегда) отхаживала гарантийный год и начинала тихонько сыпаться. Мы её ремонтировали постгарантийно и снова зарабатывали. В первом случае работала много лет. Но разница в ценах была даже не просто в разы, а во много раз. Встречал заказчиков, которые говорили "Мы ставили и Хиквижн и Аксис, а теперь мы хотим только Аксис".
Про "практически одинаковую цену" это какие-то сказки.
Естественно нельзя сравнивать Азисы и Хики, это разный ценовой сегмент и по одной цене их никто не сделает. Но если мы говорим про одно оборудование, то цены сравнимы будут. Так как тот же Хиквижн прямо устанавливает розничные цены и требует продавать не дешевле.

Аватара пользователя
Norco-77
Специалист
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 15 сен 2019, 22:25
Откуда: Ростов-Дон near
Контактная информация:

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение Norco-77 » 04 мар 2024, 22:53

2Dem писал(а):
04 мар 2024, 22:42
тот же Хиквижн прямо устанавливает розничные цены и требует продавать не дешевле.
Очень интересно, куда ни глянь - везде они продаются со скидкой под 50 % :Bravo:

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение GenaSPB » 04 мар 2024, 23:27

Norco-77 писал(а):
04 мар 2024, 22:53
2Dem писал(а):
04 мар 2024, 22:42
тот же Хиквижн прямо устанавливает розничные цены и требует продавать не дешевле.
Очень интересно, куда ни глянь - везде они продаются со скидкой под 50 % :Bravo:
Забили они давно на это. Ну типа РРЦ есть, но всем пофиг.

S@rge
Специалист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 09:34

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение S@rge » 05 мар 2024, 06:45

AlexLider писал(а):
04 мар 2024, 20:13
Есть камеры, которые хорошо показывают днем, но плохо - ночью. Есть, которые хорошо показывают ночью, но плохо - днем.
...
Проблема-то в чем?
...
Назови модули, которые мажут картинку в ночное время, чтобы понять, что и с чем сравнивается
Спасибо, КЭП.
...
Так и расскажи в чем - ты же про какую-то там "проблему" заговорил, а не я. Я лишь сказал что один кадр не показателен.
...
Я не занимаюсь закупкой компонентов и отверточной сборкой китайских камер, а в характеристиках модули указывают не только лишь все, поэтому обычно известны только размер сенсора, фокусное расстояние объектива да маркетинговые "однотысячная люкса". Но у одной таки могу модуль назвать (если описание не врёт): 1/2.8" SC5239S с объективом F1.2. Во всех хунях-мунях (в т.ч. и 4Мп), с которыми сталкивался, автоматика сильно задирает выдержку, так что днем картинка приемлемая, а ночью - мазня. Ставишь ручками хотя бы 1/50 и днем картинка заметно тускнеет, а ночью вообще практически ничерта не разобрать. Это все про уличную съемку в цветном режиме, без ИК и вообще какой-либо накамерной подсветки, с окружающим освещением только от окон, фонарных столбов и фар проезжающих мимо машин.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение kROOT » 05 мар 2024, 14:48

S@rge писал(а):
05 мар 2024, 06:45
Во всех хунях-мунях (в т.ч. и 4Мп), с которыми сталкивался, автоматика сильно задирает выдержку, так что днем картинка приемлемая, а ночью - мазня.
А какие в полной темноте не мажут? Можно тест сравнение в одном месте с нехуни и хуни. До недавнего времени при ночной цветной съемки IMX307 был практически лучшим, если и было чтото заметно лучше, то ценник был космос. И вот появился бюджетный конкурент.
J30 https://disk.yandex.ru/d/OOUzEA2sDFIUYw
IMX307 https://disk.yandex.ru/d/s_9xO5-d0QNuSQ
Конечно оба мазня, но первая заметно меньшая мазня.
Лично я не против хиков, надежные и функциональные камеры, но переплачивать за функционал которым не пользуются многие не хотят, а поскольку компания большая, новинки идут с большой задержкой. И ценовая политика российских дистрибьютеров тоже не нравится. А так, полторы цены от дешевого аналога была бы правильной ценой.

S@rge
Специалист
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 09:34

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение S@rge » 05 мар 2024, 15:16

kROOT писал(а):
05 мар 2024, 14:48
А какие в полной темноте не мажут?
...
Лично я не против хиков, надежные и функциональные камеры, но переплачивать за функционал которым не пользуются многие не хотят, а поскольку компания большая, новинки идут с большой задержкой. И ценовая политика российских дистрибьютеров тоже не нравится.
...
А так, полторы цены от дешевого аналога была бы правильной ценой.
Расскажи, зачем надо снимать непременно в полной темноте, какой в этом практический смысл - небрендовые китайцы до сих пор не осилили корпуса камер под диод белой подсветки (как у хик/дахуа) или что? :?
...
Переплата идет как минимум за сервис, поддержку и "любимых" тобой маркетологов - всем этим сотрудникам надо платить зряплату. Ты вот, допустим, сегодня собираешь и продаешь свои камеры, а завтра по каким-то причинам уже нет - и твои клиенты остаются со своими проблемами один-на один.
...
Современный "аналог" по функционалу уже дорос до IP-камер (в т.ч. и по аналитике определения людей/транспорта), так что при скромном бюджете можно смело собирать СВН на 2Мп аналоговых камерах практически ничего не теряя в сравнении с бюджетными IP такого же разрешения. Вот начиная с 4Мп уже не все так однозначно - камеры то по-прежнему недорогие, но вот реги, могущие в честные 4Мп при хотя бы 12 к/c как минимум на четырёх каналах, уже стоят ощутимых денег. Это все применительно к Hik-у.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение kROOT » 05 мар 2024, 18:32

S@rge писал(а):
05 мар 2024, 15:16
Расскажи, зачем надо снимать непременно в полной темноте, какой в этом практический смысл - небрендовые китайцы до сих пор не осилили корпуса камер под диод белой подсветки (как у хик/дахуа) или что? :?
Подсветки есть, у меня есть корпуса где 6 усиленных диодов с отдельным драйвером, такого хики не делают, но когда камера светит, она себя сильно демаскирует и это не всем клиентам нравится. Проходящих людей это раздражает. Сегодня он пройдет мимо, а завтра с мертвой зоны или в маске подберется и разобьет кирпичом камеру. Но главное для меня в примере выше это в критических условиях сравнивать возможности разных камер.
S@rge писал(а):
05 мар 2024, 15:16
Переплата идет как минимум за сервис, поддержку и "любимых" тобой маркетологов - всем этим сотрудникам надо платить зряплату. Ты вот, допустим, сегодня собираешь и продаешь свои камеры, а завтра по каким-то причинам уже нет - и твои клиенты остаются со своими проблемами один-на один.
Камера это ведь не космический корабль, там все должно быть просто и любой технарь должен понажимав на кнопки должен настроить камеру как ему надо. А еще есть комьюнити в интернете типа нашего форума, где подскажут оперативнее чем любая суперподдержка хика. Кроме того существует еще и поддержка непосредственно китайского производителя, которая будет работать пока выпускается продукция.
Про сервис не понятно что имеется в виду, он может быть разный, но на него и на маркетологов должно быть вполне достаточно 20-30% от цены. А я даже закладывал 50%.
...
S@rge писал(а):
05 мар 2024, 15:16
Современный "аналог" по функционалу уже дорос до IP-камер (в т.ч. и по аналитике определения людей/транспорта), так что при скромном бюджете можно смело собирать СВН на 2Мп аналоговых камерах практически ничего не теряя в сравнении с бюджетными IP такого же разрешения. Вот начиная с 4Мп уже не все так однозначно - камеры то по-прежнему недорогие, но вот реги, могущие в честные 4Мп при хотя бы 12 к/c как минимум на четырёх каналах, уже стоят ощутимых денег. Это все применительно к Hik-у.
Про аналог я имел в виду аналогичные камеры других производителей с аналогичными характеристиками - корпус,проц, матрица, оптика. Про аналоговые камеры вообще нет смысла говорить, если речь не касается апгрейда старых систем.

2Dem
Специалист
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение 2Dem » 05 мар 2024, 20:34

Norco-77 писал(а):
04 мар 2024, 22:53
Очень интересно, куда ни глянь - везде они продаются со скидкой под 50 % :Bravo:
Ну такие "скидки" кто только не делает, а по факту никакой скидки то особо и нет.
GenaSPB писал(а):
04 мар 2024, 23:27
Забили они давно на это. Ну типа РРЦ есть, но всем пофиг.
Им уже опять ударило. Сейчас от "перебрендированных" требуют выстроить клиентов. Скоро за торговцев "своим названием" возьмутся.
kROOT писал(а):
05 мар 2024, 14:48
J30 https://disk.yandex.ru/d/OOUzEA2sDFIUYw
IMX307 https://disk.yandex.ru/d/s_9xO5-d0QNuSQ
Конечно оба мазня, но первая заметно меньшая мазня.
Не совсем, все же, корректно их сравнивать. С точки зрения конечного клиента разницы нет, ему пофигу что внутри корпуса. Но мы же понимаем, что 1/1.8 и 1/2.8 две большие разницы. И когда дешман-контора выкатывает топ 1/1.8 по цене уже давно не топ 1/2.8, это более чем хорошо.
S@rge писал(а):
05 мар 2024, 15:16
Переплата идет как минимум за сервис, поддержку
Честно говоря, потолок местной поддержки - пароль сбросить. Если нужно что-то решить, то приходится писать в Чайну. Так что в реальности переплата хрен пойми за что))
kROOT писал(а):
05 мар 2024, 18:32
Про аналоговые камеры вообще нет смысла говорить, если речь не касается апгрейда старых систем.
А смысл шило на мыло? Сейчас полно камер с wi-fi, питание есть. Да и другие варианты подключения ip-камер используя кабели от аналога тоже есть. А учитывая цены на современные аналоговые регистраторы, связываться вообще не вариант.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение kROOT » 05 мар 2024, 22:00

2Dem писал(а):
05 мар 2024, 20:34
Не совсем, все же, корректно их сравнивать. С точки зрения конечного клиента разницы нет, ему пофигу что внутри корпуса. Но мы же понимаем, что 1/1.8 и 1/2.8 две большие разницы. И когда дешман-контора выкатывает топ 1/1.8 по цене уже давно не топ 1/2.8, это более чем хорошо.
Так то 307й в массовом производстве лет 5, самое время выкатить чтото новенькое бюджетное. Через месяц уже будет тест 8мп с 1/1.8 матрицей, но там уже заметно дороже модуль.
2Dem писал(а):
05 мар 2024, 20:34
kROOT писал(а):
05 мар 2024, 18:32
Про аналоговые камеры вообще нет смысла говорить, если речь не касается апгрейда старых систем.
А смысл шило на мыло? Сейчас полно камер с wi-fi, питание есть. Да и другие варианты подключения ip-камер используя кабели от аналога тоже есть. А учитывая цены на современные аналоговые регистраторы, связываться вообще не вариант.
Это если только запись на карту памяти, на обычном вайфае уже 2 камеры будут нестабильно работать, а 3 и больше это уже затыки, никто же не будет пихать в камеры технологии микротика или убиков.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Рябит изображение с камеры

Сообщение AlexLider » 05 мар 2024, 22:52

S@rge писал(а):
05 мар 2024, 15:16
Переплата идет как минимум за сервис, поддержку и "любимых" тобой маркетологов - всем этим сотрудникам надо платить зряплату. Ты вот, допустим, сегодня собираешь и продаешь свои камеры, а завтра по каким-то причинам уже нет - и твои клиенты остаются со своими проблемами один-на один.
А проблема-то в чем? Кому нужен сервис, тот пусть переплачивает за сервис. Я уже молчу про ремонтопригодность тех же Hik-ов и Dahua, например, которые проще выкинуть и заменить новыми. Запчасти на них отдельно не поставляются.
Относительно недавно разбирал эти хваленые камеры, сравнил со старыми. Прогресс - налицо, худо-бедно, но Hik и Dahua движутся в сторону стандартизации - подсветок, размеров модулей, DC-DC преобразователей и т.д. И это хорошо! Думать начали

Ответить

Вернуться в «Аналоговые системы видеонаблюдения»