Электрозащита охранно-пожарной системы

[AlienP666]

И при этом выход от грозы из строя видеопереходников HDMI-VGA на линиях менее 10 метров проложенных в глубине здания на 1м этаже (от регистраторов до мониторов два переходника на двух параллельных линиях одновременно) - встречал %(

Подтверждаю, встречал даже еще хуже - когда после грозы вылетали телевизоры и ресиверы по HDMI.

[Tюрин BB]

Так вот мы ставим УЗИПы, но не везде и не всегда - по объективным причинам.

И имя, этой "объективной причине": - Или полное отсутствие, ну или же тупо не исправность, защитного заземления!!!
И если надежной земли у вас на объекте нет, то хоть какую "золотую" защиту вы не ставьте, результат будет один и называется этот "результат":
- "Навязывание потребителю товаров и услуг ненадлежащего качества."

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.03.2019) "О защите прав потребителей"
Статья 16.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).

[Рустам]

Реле напряжения показали себя неплохо, особенно - в мощные грозы этого лета.

На одном объекте с постоянными частыми грозами у нас стоят и реле напряжения и стабилизаторы напряжения - всё равно постоянно оборудование вылетает. По моему мнению ни то ни другое не заменяет УЗИП-ы. Это оборудование с принципиально разными функциями.
IMHO, если питание 220В идёт по воздуху - надо перед оборудованием ставить УЗИП по питанию 220В. Если кабель любого назначения в системе идёт воздушкой значительное расстояние - с обоих его сторон ставить УЗИП соответствующего назначения.

[Tюрин BB]

На одном объекте с постоянными частыми грозами у нас стоят и реле напряжения и стабилизаторы напряжения - всё равно постоянно оборудование вылетает.

И будет "вылетать", потому как даже, 1 кВольт пробивает воздушное пространство в 1см и ни один контакт никакого реле, при его размыкании в никуда (т.е. без защитного заземления) никогда не обеспечит устранения ЭКР при наведенных напряжения при грозовом и пусть даже непрямом ударе, который обычно составляет "Сколько кило Вольт на мЭтр, а"?

[Рустам]

Tюрин BB

Главная проблема - во временных характеристиках. Реле напряжения имеет паспортную инерционность в 0,1с, а грозовый импульс по ГОСТу 8/20мкс - реле принципиально не успеет сработать. А у УЗИП-ов Тахиона паспортная инерционность 25-100нс - совсем другой порядок.

[Tюрин BB]

Еще раз повторяю:
- "БЕЗ НАДЕЖНОГО И ИСПРАВНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ, НИКАКАЯ ЗАЩИТА, А ТЕМ БОЛЕЕ ГРОЗОЗАЩИТА И ПУСТЬ ОНА БУДЕТ ХОТЬ ОТ КАКОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И ПУСТЬ ОНА БУДЕТ ХОТЬ С КАКИМ БЫСТРОДЕЙСТВИЕМ - НЕ РАБОТАЕТ (НЕ ЗАЩИЩАЕТ), ПОТОМУ КАК - ТОК ТЕЧЕТ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ПУТИ НАИМЕНЬШЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ!!!"
Ну а кто у нас обязан отвечать за "ЗАЗЕМЛЕНИЕ"? Слаботочники обязаны "отвечать" за защитное заземление, или всё же электрики обязаны и отвечать и поверять и содержать в надлежащем исправном состоянии "землю"?
Так кто, в конечном счете отвечает за "ЭЛЕКТРОЗАЩИТУ С ЗАЗЕМЛЕНИЕМ"?

[Рустам]

Tюрин BB

В силовом кабеле подходящем к слаботочке есть жёлто-зелёная жила заземления. Подключение от всех УЗИП до этой жилы - за слаботочником, исправность от этой жилы до заземлителя - за электриками. Более ничего.

[Tюрин BB]

В силовом кабеле подходящем к слаботочке есть жёлто-зелёная жила заземления. Подключение от всех УЗИП до этой жилы - за слаботочником, исправность от этой жилы до заземлителя - за электриками. Более ничего.

Стоп, стоп, стоп - господа монтажоры! А УЗИП этот, рассчитанный на установку под дин рейку, вы видимо будите и подключать к этому самому сине-бело-желто-полосатому и даже вешать его прямо на "голую" стенку, вокурат возле БП ОПС и ВН, так надо полагать?
Или может сами и даже без "санкция" электриков, т.е. как истинный слоботочник, полезете прямо в центральный электрощит, да еще и подключите не только свой сине-бело-желто-полосатый, но и сам УЗИП, как это и предписано/положено для ОПС: - с верхних губок вводного автомата, да?
Ну, ну. Больших вам творческих удача.

[AlexLider]

Или полное отсутствие, ну или же тупо неисправность защитного заземления!!!

А мы о чем-то другом говорим? Защитное заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО! Во всяком случае на большинстве обслуживаемых объектов это заземление есть. И да, это работа и забота электрика, а не слаботочников. УЗИП может работать и без заземления, но его эффективность в этом случае близка к нулю.
На некоторых объектах заземление выведено и сделано отдельно. Это скорее исключения. Многие Заказчики просто не хотят переплачивать, т.к. дешевле чуть ли не каждое лето, когда идут ремонты, грозы и ведутся сварочные работы, влетать в круглую сумму.
Если нет технической возможности установить УЗИП, то почему бы не поставить реле напряжения, например? Имеем положительный опыт работы с ними, а предложение исходило от знакомых техников, обслуживающих ОПС. Их предложение помогло нам, а наш опыт помог им определиться с выбором защиты при отсутствующем заземлении.
Кроме реле, могут быть использованы устройства защиты многофункциональные, которые сочетают в себе защиту от перенапряжений, дуговых разрядов и искрений, но опыт их эксплуатации недостаточен. Опять же все упирается в понимание Заказчиками важности этих затрат и установки защиты, как для ОПС, так и для любых других слаботочных систем

[Tюрин BB]

Куда я попал?!!

Если нет технической возможности установить УЗИП, то почему бы не поставить реле напряжения, например?

Да потому что проку в реле, как и в сине-зелено-красных дифах, при грозовых/сварочных наведенных повышенных потенциалах (да еще и наведенных на все три весящих увоздухе бело-синих и даже полосатых), будет - чуть больше чем никакого!!!
Ну а весь твой "опыт" просто лишний раз говорит о полном отсутствии даже базовых электротехнических знаний такого элементарного закона про - "сумма токов втекающих в точку, равном - сумме токов вытекающих из точки", ну а потому, если на одном конце даже уже разомкнутого реле, будет повышенный потенциал, то он неизбежно куда-то должен "вытечь", ну а при отсутствии надежно заземленного "куда", потеке он обязательно по пути наименьшего сопротивления, т.е. в сторону твоей пусть даже и "приземленной" через прокладки камеры висящей на железном заборе.

[GenaSPB]

УЗИП может работать и без заземления

Никак!!!

Имеем положительный опыт работы с ними,

Ну ты хоть почитай для чего нужны реле напряжения, от импульсных перенапряжений оно не поможет ни как. Имею положительный опыт работы без них. УЗИП на 220 у меня стоят лишь на двух объектах с реально длинными воздушками. УЗИП на слаботочные сети, ставим по мере необходимости, и вот ни кладется пачками оборудование по цепям питания, кроме случаев уже описанных мной.

[Tюрин BB]

GenaSPB, да все что он тут понаписал про якобы "эффект грозовой защиты" от применения и УЗИП и УЗО и даже реле именно на его смонтированных и обслуживаемых объектах, ведь очень легко проверить, просто нужно задать один единственный вопрос, а как часто и на сколько объектах за это лето, пришлось выезжать и восстанавливать системы аварийного ОТКЛЮЧЕНИЯ в исходное состояние, ибо и УЗИП и УЗО и даже реле после ГРОЗОВОЙ аварии ОТКЛЮЧАЮТСЯ, но самостоятельно в исходное или в РАБОЧЕ состояние - не возвращаются как минимум 100% случаев.
- Ну так AlexLider, на сколько объектов и сколь раз за это лето после грозы пришлось выезжать для того чтобы включить УЗО или поменять сгоревший электронный УЗИП ?