Вопросы новичков

Вопросы, связаные с охранно-пожарной сигнализацией, пожаротушением и прочие технические вопросы, не связаные с видеонаблюдением.
ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 17 июн 2021, 00:14

Ну и где написано необходимость для обычной речевой трансляции разной рекламы использовать огнестойкий кабель?

777SkiF777
Специалист
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 15:09

Re: Вопросы новичков

Сообщение 777SkiF777 » 17 июн 2021, 00:21

ALEX_SE писал(а):
17 июн 2021, 00:14
Ну и где написано необходимость для обычной речевой трансляции разной рекламы использовать огнестойкий кабель?
Так речь и не о рекламе, а о системе оповещения при пожаре. А при ней, по разным нормам, от 30 минут, до часа. В любом случае, лучше перестраховаться.

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 17 июн 2021, 01:08

Нет об этом речи не было. Было про систему по которой могут теоритически когда-то передаваться какие-то тревожные сигналы (например от РАСЦО или о необходимости эвакуироваться из-за подозрительного пакета). Никаким местом тут СОУЭ не привязать.
Потому тут требования к кабелям только в части места прокладки. В соответствии с ГОСТ.
Кстати в новом проекте СП6 вроде пошли по-уму и убрали огнестойкость кабелей там где она нафик не нужна - например в пожарной сигнализации. ГОСТ то же обещали подвести под эти требования.

777SkiF777
Специалист
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 15:09

Re: Вопросы новичков

Сообщение 777SkiF777 » 17 июн 2021, 10:53

ALEX_SE писал(а):
17 июн 2021, 01:08
Кстати в новом проекте СП6 вроде пошли по-уму и убрали огнестойкость кабелей там где она нафик не нужна - например в пожарной сигнализации.
:shock: :shock: :shock:

Рустам
Специалист
Сообщения: 3452
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: Вопросы новичков

Сообщение Рустам » 17 июн 2021, 12:08

777SkiF777 писал(а):
17 июн 2021, 10:53
:shock: :shock: :shock:
Это даже не проект, а уже подписанный и опубликованный Свод правил, просто он вступает в силу через полгода после опубликования, в октябре
:D

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 17 июн 2021, 20:07

Кстати да, уже почти действующий, я некорректно выразился.
ГОСТ то же обещали поправить чт бы привести в соответствие.

А что делать круглые глаза - ЗАЧЕМ в сигнализации огнестойкость КЛ? Для чего? Она нужна в системах которые должны продолжать работать (какое-то время) при пожаре. СОУЭ например. А датчик отправил сигнал и отключился большего от него никто не требует.

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Вопросы новичков

Сообщение AlexLider » 17 июн 2021, 22:47

ALEX_SE писал(а):
17 июн 2021, 01:08
Кстати в новом проекте СП6 вроде пошли по-уму и убрали огнестойкость кабелей там где она нафик не нужна - например в пожарной сигнализации. ГОСТ то же обещали подвести под эти требования.
Давно пора, потому что не нашел хоть сколь-нибудь вразумительного объяснения необходимости применения ОКЛ в тех же сигнальных сетях

777SkiF777
Специалист
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 15:09

Re: Вопросы новичков

Сообщение 777SkiF777 » 17 июн 2021, 23:00

ALEX_SE писал(а):
17 июн 2021, 20:07
А что делать круглые глаза - ЗАЧЕМ в сигнализации огнестойкость КЛ? Для чего? Она нужна в системах которые должны продолжать работать (какое-то время) при пожаре. СОУЭ например. А датчик отправил сигнал и отключился большего от него никто не требует.
Замыкание проводки, открытое пламя между датчиками, прогорание провода и вместо сигнала "Пожар", получаем сигнал "КЗ" либо "Неисправность"

Аватара пользователя
AlexLider
Специалист
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 01:11
Откуда: Россия, Пермь
Контактная информация:

Re: Вопросы новичков

Сообщение AlexLider » 17 июн 2021, 23:18

777SkiF777 писал(а):
17 июн 2021, 23:00
Замыкание проводки, открытое пламя между датчиками, прогорание провода и вместо сигнала "Пожар", получаем сигнал "КЗ" либо "Неисправность"
К этому времени датчики должны(!) сработать. Вдобавок - изоляция должна быть из негорючего материала. Поплавится малость, но не замкнет. В любом случае пройдет сработка

777SkiF777
Специалист
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 15:09

Re: Вопросы новичков

Сообщение 777SkiF777 » 17 июн 2021, 23:35

AlexLider писал(а):
17 июн 2021, 23:18
777SkiF777 писал(а):
17 июн 2021, 23:00
Замыкание проводки, открытое пламя между датчиками, прогорание провода и вместо сигнала "Пожар", получаем сигнал "КЗ" либо "Неисправность"
К этому времени датчики должны(!) сработать. Вдобавок - изоляция должна быть из негорючего материала. Поплавится малость, но не замкнет. В любом случае пройдет сработка
Так тут выше вопрос у человека: "ЗАЧЕМ в сигнализации огнестойкость КЛ?"

ALEX_SE
Специалист
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 20:52
Откуда: Энгельс

Re: Вопросы новичков

Сообщение ALEX_SE » 18 июн 2021, 00:17

открытое пламя при неверно выбранных извещателях (по первичному фактору) в любом случае не приведет к извещению "Пожар" вне зависимости от того будет ли цела цепь или нет. Кстати ровно с тем же успехом но с в сотню раз выше вероятностью линия может попортиться и по другим причинам - например мех повреждение или неконтакт.
Потому упор сделали на резервирование (правда как обычно через одно место), минимизацию зон контроля и т.п.
Более того когда будет такое пламя что начнет гореть и плавится изоляция НГ (а её-то никто не отменял) сигнализировать о пожаре там будет уже некому и незачем.

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 10632
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопросы новичков

Сообщение GenaSPB » 18 июн 2021, 19:15

Из опыта разбора последних пожаров. С момента появления открытого горения, до того как там в принципе перестает что либо работать, 10 минут. Взято с камер видеонаблюдения. Извещатели стекают в первую очередь, вместе с оповещателями, через 10 минут камеры тухнут. Стрелец который не имеет шлейфов по определению заткнулся раньше камеры.

Ответить

Вернуться в «Охранные и пожарные сигнализации, пожаротушение и т.п.»