Это же надо самому зайти в настройки и выставить. Другой вопрос, зачем вообще это делать, ведь накопители не резиновые.
Новинки китайского видеонаблюдения
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
С VBR чисто формально он должен гнать постоянное качество, при этом в зависимости от динамики меняется битрейт, но явление так же имеет место быть. Не знаю, почему.
Из AI в обработке картинки в новых камерах сейчас шумодавы очень продвинутые. И думаю им тоже есть дело до статики и динамики, ибо хороший шумодав для видео нынче - межкадровый (3d), и там могут быть нюансы.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Сначала я хотел прокомментировать весь поток вырванных из контекста данных, но тратить столько времени на человека, который кроме себя ничего не понимает, не буду. Но пару моментов все же коснусь. Во-первых, мы обсуждали камеры уровня "Запорожца", а пруфы вы приводите на "запчасти от нового Мерседеса". Но, простите, новый Мерседес на 99,99% состоит из того, чего не было в Запорожце. Во-вторых, расскажите, на что способен ваш "NPU neutron" без ПО? Просто по вашей логике выходит, что ПО вообще на хрен не нужно, в вашей вселенной все железки делают. И в-третьих, расскажите, что же такое матрица на самом деле, самые азы, буквально даже почему она так называется. Только без нытья, что не во всех языках используется слово матрица, где-то это сенсор, а где-то вообще инопланетные технологии. Нужен ответ почему в русском слово матрица идеально подходит. А потом и только потом, мы поговорим про то, как из большой, но частично бракованной, матрицы сделать рабочую с меньшим разрешением.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Это не эталон. Это дебилизм. Взять исходник с неизвестными параметрами, два раза его обосрать и назвать эталоном. При таком раскладе любая камера станет двухмегапиксельной. Или столькопиксельной, до какого уровня изнасилован исходник. Нахрен такую честность.полтинник писал(а): ↑07 фев 2025, 18:53взял 4мп снепшот, поскольку сам по себе он сделан с неизвестными параметрами, и сравнивать его непонятно как с чем, то загрузил его в irfanview, сделал из него 2МП и сохранил их с jpeg-качеством 80 попугаев в 1.jpg. Это эталон. Изображение с заведомо максимальной детализацией, честнее некуда.
Ну-ка, расскажите про современные кодеки!? Это какие из них завезли в камеры? Неужели AV1? Да лесом AV1, может быть сразу VVC захерачили? Чтобы на перспективу сразу в Гугловский Ютуб без пережатия стримить. В нашей вселенной в камерах почти всегда используются вариации сейчас уже ставших старыми h264 и h265 кодеков, которые изучены и понятны. И не способны на приписываемые вами чудеса.полтинник писал(а): ↑07 фев 2025, 18:53Нет, это свойство современных кодеков. Чем выше динамика - тем сильнее смазывание. Очень сильно сказывается, если у вас CBR стоит (тут вообще деваться некуда, только огрублять картинку при динамике), но с VBR тоже имеет место, хоть и слабее
Т.е. при динамике вам прилетает смазанная картинка, а потом "досылаются" детали
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Вы не понимаете ни одного слова в обсуждаемой теме, путаете АЦП и сопроцессор, не понимаете как работает камера, но зачем-то нон-стоп рассказываете, что вы что-то там понимаете и задаете тонны идиотских вопросов
Если хотите что-то спросить, начинайте со вступительных слов "я не понимаю нифига в обсуждаемой теме, расскажите пожалуйста ..."
Ну и перечитайте еще раз ваши слова "Приведите хотя бы одно подтверждение своих слов.". Вы пишите кучу пурги без единого подтверждения, пора уже начать действовать по вашему же собственному предложению.
"Приведите хотя бы одно подтверждение своих слов." (С) 2дем. Вы опять несете пургу и не приводите подтвержденийНо пару моментов все же коснусь. Во-первых, мы обсуждали камеры уровня "Запорожца", а пруфы вы приводите на "запчасти от нового Мерседеса". Но, простите, новый Мерседес на 99,99% состоит из того, чего не было в Запорожце.
Я привел в пример SOC для камер чуть выше начального уровня. Он у меня стоит в камере с модулем IVG-A4, купленной в сборе за 2700р (перед НГ обсуждали ее), еще и со светосильной оптикой. Дешевле - только полное дно. Это не "мерседес", это жигуль. Абсолютнейший стандарт по архитектуре для современного масс-маркета.
Если говорить про "запорожцы", то там не будет сопроцессора для аналитики, но не будет и самой аналитики (тупо простой детектор движения классический), максимум что будет - плохо работающий "детектор человека", реализованный на CPU на ужатой в несколько раз картинке. Но вот VPU и IPS будут везде. И ни одна из этих камер не грузит CPU ресайзом, это базовая функция VPU (пруф я давал).
А где "я не понимаю нифига в обсуждаемой теме, расскажите пожалуйста" перед вопросом?Во-вторых, расскажите, на что способен ваш "NPU neutron" без ПО?
Отвечу 1 раз без обязательного вступления перед идиотским вопросом с вашей стороны. NPU не работает без ПО. NPU это в принципе некий процессор, который работает на основе загруженной в него программы (хотя некоторые сопроцессоры, выполняющие небольшой набор операций, работают и без собственных "программ"). И что значит "без софта"? Без софта на CPU? Он не будет работать без CPU, CPU дает задания любому сопроцессору. В самом простом виде "а зашифруй-ка блок памяти по такому-то адресу таким-то алгоритмом с такими-то параметрами", после чего сопроцессор исполняет заданную команду. Но при этом вся нагрузка от тяжелых операций ложится на сопроцессор.
Нет, не выходит. Вы просто не понимаете кто что делает. Когда вы крутите руль в карьерном самосвале (да и в современной легковушке тоже, просто не так очевидно), вы же не удивляетесь, что вам хватает сил повернуть многотонную ось с тяжелыми колесами в грязи? Потому что у вас есть "сопроцессор" - усилитель руля, руль, который вы крутиле, просто посылает ему команды, а он все делает за вас. Вот так же и в компьютерах. Тема стара как говно мамонта, студентам IT-шных специальностей в институтах всего мира это рассказывают годов с 60х прошлого века.Просто по вашей логике выходит, что ПО вообще на хрен не нужно, в вашей вселенной все железки делают.
Задача софта на CPU в камере - общее управление системой, управление сопроцессорами, периферией, сетевые протоколы и т.д. Вся тяжелые операции по обработке видео и шифрованию делаются только сопроцессорами, единственным исключением может быть какая-то очень простая аналитика, которая делается не в полном разрешении, а в сильно уменьшенной картинке. Но это профанация, хотя для запорожцев сгодится.
А где "я не понимаю нифига в обсуждаемой теме, расскажите пожалуйста" перед вопросом?И в-третьих, расскажите, что же такое матрица на самом деле, самые азы, буквально даже почему она так называется. Только без нытья, что не во всех языках используется слово матрица, где-то это сенсор, а где-то вообще инопланетные технологии. Нужен ответ почему в русском слово матрица идеально подходит. А потом и только потом, мы поговорим про то, как из большой, но частично бракованной, матрицы сделать рабочую с меньшим разрешением.
Что такое матрица я написал выше - фотосенсоры (пиксели), представляющие из себя фотоэлемент, закрытый цветным фильтром, и конденсатор, ну и всякая управляющая электроника к ним, плюс АЦП на выходе и контроллер для обмена с CPU. Может еще DSP стоять для первичной обработки.
Почему "матрица"? Потому что эти пиксели расположены прямоугольником

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %BA%D0%B0)
"Ма́трица — обобщённый термин в электронике для обозначения различных объектов, в которых элементы объекта упорядочены в виде двумерного массива, аналогично математической матрице. "
Все, все последующие вопросы только после вступления "объясните ничего не понимающему идиоту ..."
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Кроме копипасты с вики не смог ничего написать умного и совсем опустился до оскорблений? Понимаю, тебе легче общаться на своем уровне развития. А сам даже что такое матрица понять не осилил. Ну да, тебе пойдет, дураку все прямоугольники. Как не пойми кто изворачиваешься от прямых ответов. И как маленький придумал какую-то дебильную отговорку и повторяешь ее как глупенький. Хотя почему как. Но спасибо за подтверждение того, что мифы про величайший обман китайцев придумывают действительно недалекие люди. Почитай лучше про кодеки и кодеры, тогда может быть поймешь, почему специально для тебя я использовал буквы АЦП. Хотя не читай, там не для тупых, боюсь ты опять не поймешь.
И отдельно. Здесь нет технической составляющей, может быть тут твоего развития хватит понять о чем идет речь. А идет она:полтинник писал(а): ↑08 фев 2025, 13:50Я привел в пример SOC для камер чуть выше начального уровня. Он у меня стоит в камере с модулем IVG-A4, купленной в сборе за 2700р (перед НГ обсуждали ее), еще и со светосильной оптикой. Дешевле - только полное дно. Это не "мерседес", это жигуль. Абсолютнейший стандарт по архитектуре для современного масс-маркета.
О процах уровня 3516EV200, для которых твой Жигуль практически Мерседес. То есть такой уровень, для которого любое продаваемое сейчас дно, практически технологическое чудо. Не суди обо всем по одной купленной камере.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Какие "оскорбления"? Просьба предварять ваши бесконечные вопросы вступлением "разъясните непонимающему человеку"? Потому что любой человек, который что-то не понимает, и просит ответить на вопрос, так пишет. Нет, конечно, бывают наводящие вопросы от человека, который понимает, но это катит в количестве 1-2 штук, вместе с последующим разъяснением. А в вас ноль разъяснений, и бездна вопросов, нон-стоп.
Я уже написал, почему вы использовали слово "АЦП". Потому что где-то его слышали, и не знали его смысл. Вполне естественное объяснение. Других версий вы не предложили, просто опять начали делать вид, что что-то понимаете.Понимаю, тебе легче общаться на своем уровне развития. А сам даже что такое матрица понять не осилил. Ну да, тебе пойдет, дураку все прямоугольники. Как проститутка изворачиваешься от прямых ответов. И как маленький придумал какую-то дебильную отговорку и повторяешь ее как дурачок. Хотя почему как. Но спасибо за подтверждение того, что мифы про величайший обман китайцев придумывают действительно конченые дятлы. Почитай лучше про кодеки и кодеры, тогда может быть поймешь, почему специально для тебя я использовал буквы АЦП. Хотя не читай, там не для тупых, ты 100% не поймешь.
Ну и понятно, что вашу версию "почему матрица" мы не услышим. Как и не услышим как 5мекапиксельным матрицы отбраковываются и превращаются в 4-мегапиксельные.
Только надувание щек и ничего более
А про обман у китацев - это не миф, бОльшая часть камер у китайцев продается с заявленным разрешением выше, чем разрешение их матриц. Причем модель матрицы явно указана, разрешение есть в даташите на матрицу, например 4мп, но китайцы гордо продают камеру 6мп, где 6мп сделаны за счет апскейла.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
И где подтверждение этих слов? Опять отсебятина
Гуглим даташит
https://skytech-tv.by/data/Hi_Silicon_3516E_V200.pdf
2019 год, 5 лет SOCу
Смотрим аппаратные фишки. Там нет только NPU сопроцессора, все остальное присутствует, слова только другие. Сопроцессор аналитики - есть (IVE назван). Естественно, аппаратный ресайз имеется.
Вот описание "аппаратных" фишек
Я бы на вашем месте удавился от позора
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Вы не поняли, ни почему "эталон", ни что я делал и зачем. Но вывод написали2Dem писал(а): ↑08 фев 2025, 11:06Это не эталон. Это дебилизм. Взять исходник с неизвестными параметрами, два раза его обосрать и назвать эталоном. При таком раскладе любая камера станет двухмегапиксельной. Или столькопиксельной, до какого уровня изнасилован исходник. Нахрен такую честность.полтинник писал(а): ↑07 фев 2025, 18:53взял 4мп снепшот, поскольку сам по себе он сделан с неизвестными параметрами, и сравнивать его непонятно как с чем, то загрузил его в irfanview, сделал из него 2МП и сохранил их с jpeg-качеством 80 попугаев в 1.jpg. Это эталон. Изображение с заведомо максимальной детализацией, честнее некуда.
Я комментировал идею, что при апскейле не будет меняться размер в jpeg. Показал, что меняется. И дополнительно меняется при шарпе.
"эталон" - просто как исходная картинка с высокой честностью пикселей, для последующей обработки и сравнения. Потому что взял картинку с честной 4м камеры, ухудшенную Jpeg, и уменьшил ее до 2м, получив хорошие честные пиксели. Вот ее размер (при известных параметрах сохранения в jpeg) сравниваем файлами, полученными ИЗ НЕЕ путем апскейла.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Такие. Ты же не понимаешь, но пытаешь выдать свою неграмотность за знания. А единственный способ, которым ты это можешь сделать, это попытавшись унизить кого-либо, в данном случае меня. Я сначала хотел опуститься до твоего уровня, но не буду. И научись отличать оскорбления, от обзывательств. Оскорбление это совсем не обязательно обзывательство. Например "дебил" это обзывательство, но не обязательно оскорбление, так как происходит от медицинского диагноза и несет в себе его смысл. И да, у меня нет вопросов. Точнее не так, на заданные вопросы я не хочу получить от тебя ответы. Я хочу, чтобы ты хотя бы что-то почитал, возможно через много лет до тебя дойдет смысл прочитанного и тогда ты поймешь о чем я говорил.
Нет, просто твоя мысль показалась тебе гениальной, а по факту это "банан велик, но". И подтверждением этого является твое незнание в области "кодеков", которые ты "увидел" в новых камерах.
Естественно. Ведь так тяжело понять, что матрица потому и матрица, что это да, двумерный массив, а если еще проще, набор вертикальный и горизонтальных проводников, на пересечении которых находятся светочувствительные элементы. Понятно, что сейчас все сложнее, там еще транзисторы есть и т.д., тут важно принципиальное понимание. И когда на производстве массово выходят матрицы, у которых получился дефект с какой-либо стороны, то они не выбрасываются. У них просто не используется часть линий, соответственно они теряют в разрешении. И они используются вместе с полностью рабочими матрицами (так в итоге дешевле) в модулях с меньшим числом мегапикселей, например как четверки на пятимегапиксельных матрицах. Но что в дефектных матрицах, что в целых, изображение берется не со всех светочувствительных элементов, а лишь с той части, что соответствует установленному в камере максимальному разрешению. Этому факту довольно давно удивлялся еще один член "секты украденных мегапикселей", сравнивая две камеры на одной матрице, но в разных разрешениях, он обнаружил, что это не просто уменьшенная картинка, а действительно использование не всей поверхности, из-за чего поменялись углы обзора. Так-то я считаю Надежина крайне недалеким и неграмотным человеком, но тут даже он не смог облажаться. Хочешь ты того или нет, но так делается в реальном мире, это факт, смирись с ним.
О таких камерах речи нет, это совсем другой случай. Я говорю лишь о тех, где заявленное даташитах повторяется в готовом продукте, но не все хотят в это верить.полтинник писал(а): ↑08 фев 2025, 14:36А про обман у китацев - это не миф, бОльшая часть камер у китайцев продается с заявленным разрешением выше, чем разрешение их матриц. Причем модель матрицы явно указана, разрешение есть в даташите на матрицу, например 4мп, но китайцы гордо продают камеру 6мп, где 6мп сделаны за счет апскейла.
Спасибо за подтверждение моих слов. Тебе не зря китайцы этот твой "сопроцессор" обвели общим блоком с названием "Image Subsystem". Да этот блок, совместно с ПО, может аналитику и даже ресайз может. Вот только аналитику он может только с ресайзом вниз, а когда используется апскейл на аналитику ресурсов уже не хватает. Об этом я и говорил изначально, а ты показал это же на картинке.
Лучше сделай это на своем месте.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Стоп. Это ТЫ не понимаешь, но пытаешься выдавать свою неграмотность за знания. Я-то не стесняюсь - и разъясняю все в деталях, и пруфы даю. Ты ж только пальцы гнешь или пишешь термины типа "АЦП" не к месту
Прости, но унижаешь ты себя сам, тем что гнешь пальцы и выдаешь себя нон-стоп за знатока. Нарываешься на комментарии, что пи пишешь херь, и страдаешь от унижения.А единственный способ, которым ты это можешь сделать, это попытавшись унизить кого-либо, в данном случае меня.
Ну ОК, если "дебил" - это не оскорбление, а диагноз (слабая степень умственной отсталости), то мне так и обращаться к тебе? Ибо ты как раз это и демонстрируешь. Ну вот даже только "АЦП" как раз на этот диагноз тянетЯ сначала хотел опуститься до твоего уровня, но не буду. И научись отличать оскорбления, от обзывательств. Оскорбление это совсем не обязательно обзывательство. Например "дебил" это обзывательство, но не обязательно оскорбление, так как происходит от медицинского диагноза и несет в себе его смысл.
Извини, но все ответы на эти вопросы я знаю уже лет 10-20-30. В зависимости от вопроса. И смысл того, что ты говорил, мне понятен с твоего первого поста - ты пишешь домыслы по вопросу, в котором не разбираешься. Ну и поскольку обосновать их не можешь - просто гнешь пальцы и задаешь тонны идиотских вопросов.И да, у меня нет вопросов. Точнее не так, на заданные вопросы я не хочу получить от тебя ответы. Я хочу, чтобы ты хотя бы что-то почитал, возможно через много лет до тебя дойдет смысл прочитанного и тогда ты поймешь о чем я говорил.
И опять ты написал, какой ты "умнее всех дебил", а не разъяснил свою идею про "АЦП".Нет, просто твоя мысль показалась тебе гениальной, а по факту это "банан велик, но". И подтверждением этого является твое незнание в области "кодеков", которые ты "увидел" в новых камерах.
Все строго как по нотам, раз за разом
Пойми, никому не интересно читать, каким умным ты себя считаешь. Пиши по теме. Хотя бы по теме этого флуда.
Ок, ну т.е. ты написал то же самое, что написал я, дав ссылку на википедию, где это и написано. И зачем было гнуть пальцы?Естественно. Ведь так тяжело понять, что матрица потому и матрица, что это да, двумерный массив, а если еще проще, набор вертикальный и горизонтальных проводников, на пересечении которых находятся светочувствительные элементы. Понятно, что сейчас все сложнее, там еще транзисторы есть и т.д., тут важно принципиальное понимание.
Да, чтобы дать правильную ссылку с объяснением, это объяснение надо знать. Я его знал. Если знаешь - остается только найти пруф, чтобы не писать своими словам и не выслушивать "ты это выдумал".
Нисколько не сомневался, что со второй попытки ты напишешь эту версию. Но это бред. Ибо производителям изделий не нужны нестандартные, уникальные по своим характеристикам компоненты в массовом производстве.И когда на производстве массово выходят матрицы, у которых получился дефект с какой-либо стороны, то они не выбрасываются. У них просто не используется часть линий, соответственно они теряют в разрешении.
Когда топовый процессор не проходит тестирование на максимальной частоте, в него прописывают ограничение, маркируют как более дешевый процессор с меньшей частотой, упаковывают, и это СТАНДАРТНОЕ изделие, соответствующее даташиту, просто не топовое. Покупатель вообще не знает, его сразу выпустили как дешевое на 3ГГц по упрощенной технологии, или хотели 4 ГГц, но не вышло. И эта ботва с тестированием на более низкие частоты - чтобы не выкидывать дорогой проц за 500 баков, а получить за него хотя бы 200-300

А теперь матрица. Если ей забраковать несколько крайних линий, то использовать ее как готовое серийное изделие нельзя - нет такого серийного изделия в линейке данного производителя. Центр изображения должен быть по геометрическому центру матрицы, ибо по нему оптика выравнивается. Надо урезать с 4 сторон, и это не будет аналог такой же матрицы на 4МП, которая у производителя есть в его линейке. Значит это будет некое уникальное изделие с уникальными характеристиками, которые потребитель должен учесть. Если вспомнить, что цена матриц в этих камерах - единицы долларов, то вся эта бредятина очевидно никому не нужна.
Про такую байку с отбраковкой матриц я слышал много лет назад в контексте производства огромных матриц для телескопов. Там каждое изделие - штучное. И да, там может быть "не шмогла, может купите такое подешевле".
Что? Я ни разу такой камеры не встречал. В любой из имеющихся у меня камер при смене разрешения обзор не меняется. Уж не знаю, где найти камеру, в которой уменьшение разрешения делается обрезкой, и зачем бы это было нужно производителю. Единственное исключение (частичное) - у меня есть камера, у которой можно выбрать несколько близких разрешений с разными пропорциями. Базовое разрешение в пропорции 3:4, но можно выбрать и 16:9. Вот при выборе разрешений под 16:9 действительно по одной стороне обрезается. Думаю ты что-то такое слышал, но не понял про что оно.Но что в дефектных матрицах, что в целых, изображение берется не со всех светочувствительных элементов, а лишь с той части, что соответствует установленному в камере максимальному разрешению. Этому факту довольно давно удивлялся еще один член "секты украденных мегапикселей", сравнивая две камеры на одной матрице, но в разных разрешениях, он обнаружил, что это не просто уменьшенная картинка, а действительно использование не всей поверхности, из-за чего поменялись углы обзора.
Сосредоточься. Ты доказывал, что апскейл и аналитику делает CPU ("основные вычислительные ядра"). Нет. Отдельный аппаратный сопроцессор. Что я написал сразу. И апскейл делает один сопроцессор, а аналитику - совсем другое. Там все расписано на картинке.Спасибо за подтверждение моих слов. Тебе не зря китайцы этот твой "сопроцессор" обвели общим блоком с названием "Image Subsystem". Да этот блок, совместно с ПО, может аналитику и даже ресайз может. Вот только аналитику он может только с ресайзом вниз, а когда используется апскейл на аналитику ресурсов уже не хватает. Об этом я и говорил изначально, а ты показал это же на картинке.
Напоминаю твою цитату
"все эти плюсы и интеллектуальные улучшения накручены на нем сверху и обрабатываются силами основных вычислительных ядер процессора
...
Во-вторых, аналитика и прочее это векторные операции, они отлично масштабируются по размеру практически без увеличения нагрузки. Поэтому справляясь с двушкой, процессор вполне потянул бы трешку, но ресурсы, на которых он бы это делал, отдаются на апскейл, который не так легок, если используется нормальное преобразование."
Последний раз редактировалось полтинник 08 фев 2025, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Ты еще не забыл, что вот парой постов выше доказывал, что мол AX620U - это Мерседес, а вот 3516EV200 - "запорожец", в котором все не так?

Как там ... "дебил - не обязательно оскорбление, так как происходит от медицинского диагноза и несет в себе его смысл", да?