Новинки китайского видеонаблюдения

Камеры, регистраторы и прочее оборудование из Китая (с ebay, aliexpress, dealextreme, 409shop и т.п.)
Закрыто
K2K
Специалист
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 26 авг 2021, 21:11

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение K2K » 04 фев 2025, 10:31

полтинник писал(а):
04 фев 2025, 00:10
Ну в общем "никто так не сделает" плавно превращается в "единицы вменяемых людей так не сделают". И тут я полностью согласен :)
Ну в общем-то, я так и сказал - никто в здравом уме. А то, что есть единицы долбачей, которые сначала делают, а потом думают, тут я полностью согласен.

2Dem
Специалист
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение 2Dem » 04 фев 2025, 21:05

Nescio писал(а):
04 фев 2025, 10:22
ivg-g4 из той же серии матрица может и могет 4мп, но goke7205v200 поддерживает макс разрешение 2304*1296.
Батенька, ну зачем же так лукавить-то? 2304*1296 это максимальное разрешение, которое этот процессор в 25 кадров может. А вот в четыре мегапикселя он только 18 кадров может. Внезапно именно эти же параметры были заявлены у G4. Совпадение? Не думаю. Вот так мифы и рождаются.
Nescio писал(а):
04 фев 2025, 10:22
Модуль в режиме 4мп выдает картинку хуже других 4мп модулей это хорошо заметно.
Нет. Он специфичный, но не худший. Я уже написал, что заменил все N4 на G4. А заменил я их потому, что только на G4 удалось реализовать умную подсветку участка и дорожек. Именно этот модуль правильнее всех, по мнению моих глаз, переходил в ночной режим. Соответственно дневная подсветка включалась при детекции человека именно тогда, когда эта подсветка уже была нужна моим глазам. Не раньше и не позже. Понятно, что это субъективная оценка, но тем не менее я считаю, что есть много более худших 4-метровых модулей.
Nescio писал(а):
04 фев 2025, 10:22
Причем здесь теории заговоров, китайцы часто завышают характеристики. К примеру модули на imx307 имеют в настройках 3мп, при 2-х мегапиксельной матрице)) и на алике частенько позиционируют их как 3мп.
Давайте не путать откровенный обман с выдуманным. В вашем примере есть документация, которая прямо доказывает факт обмана и верить в такой маркетинг можно только по глупости. А вот миф, что четверки на самом деле двойки, это другое. Кроме необразованности в него верующих, никаких подтверждений ему нет, а документация доказывает несправедливость подобных утверждений.

2Dem
Специалист
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение 2Dem » 04 фев 2025, 23:49

Nescio писал(а):
04 фев 2025, 10:22
китайцы часто завышают характеристики. К примеру модули на imx307 имеют в настройках 3мп, при 2-х мегапиксельной матрице)) и на алике частенько позиционируют их как 3мп.
И да, добавлю еще, обращал внимание на модулях от ХМ и Хироспид, просто так обман не дается. Когда из двухмегапиксельного модуля программно делается трешка, аналитика и прочие плюшки не работают в режиме 3МП, даже умные кодирования (265+, 265AI) исчезают, так как ресурсы уходят на апскейл. И китайцы честно писали, хотите все это - переведите модуль в два мегапикселя.

полтинник
Специалист
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение полтинник » 05 фев 2025, 11:44

2Dem писал(а):
04 фев 2025, 23:49

И да, добавлю еще, обращал внимание на модулях от ХМ и Хироспид, просто так обман не дается. Когда из двухмегапиксельного модуля программно делается трешка, аналитика и прочие плюшки не работают в режиме 3МП, даже умные кодирования (265+, 265AI) исчезают, так как ресурсы уходят на апскейл. И китайцы честно писали, хотите все это - переведите модуль в два мегапикселя.

Дело не в том, что ресурсы уходят на апскейл - он достаточно дешевый по ресурсам, если делается на специализированном процессоре.

Дело в том, что обработка 3мп требует в 1.5 раза больше ресурсов, чем 2мп, поэтому ресурсоемкие фичи и отсыхают на слабых процессорах. Хоть честный сенсор, хоть не честный.

полтинник
Специалист
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение полтинник » 05 фев 2025, 11:49

Nescio писал(а):
04 фев 2025, 10:22
ivg-g4 из той же серии матрица может и могет 4мп, но goke7205v200 поддерживает макс разрешение 2304*1296. Модуль в режиме 4мп выдает картинку хуже других 4мп модулей это хорошо заметно.
Да, сейчас их стали делать на 7205v210 который уже могет 2560*1440, но осадочек остался и огромные сомнения.
честно говоря, я даже не смог найти ни одного упоминания ivg-g4 и goke7205v200 рядом

достаточно странная конфигурация, не по китайски - ставить проц, который не потянет разрешение матрицы, и выдавать соответственно разрешение ниже, чем может матрица.

Рустам
Специалист
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение Рустам » 05 фев 2025, 11:55

полтинник писал(а):
05 фев 2025, 11:49
достаточно странная конфигурация, не по китайски - ставить проц, который не потянет разрешение матрицы, и выдавать соответственно разрешение ниже, чем может матрица.
Давно-давно я встречал китайскую видеокамеру, в которой стояла матрица 5Мп, а сама камера везде и во всём была 2Мп. Видимо, изначально хотели забабахать и камеру в 5Мп, что бы подороже продавать, но совсем ничего не заработало и пришлось упиливать прошивку до 2Мп, что бы хоть как-то работающее продавать. Вполне себе "по-китайский" подход.

2Dem
Специалист
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение 2Dem » 05 фев 2025, 17:15

полтинник писал(а):
05 фев 2025, 11:44
Дело не в том, что ресурсы уходят на апскейл - он достаточно дешевый по ресурсам, если делается на специализированном процессоре.

Дело в том, что обработка 3мп требует в 1.5 раза больше ресурсов, чем 2мп, поэтому ресурсоемкие фичи и отсыхают на слабых процессорах. Хоть честный сенсор, хоть не честный.
Нет, ресурсы уходят именно на апскейл. Объясню почему.
Во-первых кодирование. Используется аппаратный кодек, которому почти без разницы два, три или даже больше (в разумных пределах) мегапикселей жать на лету. Аппаратные ограничения выражаются в ограничении количества обрабатываемых в момент времени кадров, но, при этом, аналитика и прочие умности кодирования не влияют на это ограничение. Так как все эти плюсы и интеллектуальные улучшения накручены на нем сверху и обрабатываются силами основных вычислительных ядер процессора. Или, если проще, от отключения аналитики или умных кодеков, максимально возможный фреймрейт не растет.
Во-вторых, аналитика и прочее это векторные операции, они отлично масштабируются по размеру практически без увеличения нагрузки. Поэтому справляясь с двушкой, процессор вполне потянул бы трешку, но ресурсы, на которых он бы это делал, отдаются на апскейл, который не так легок, если используется нормальное преобразование.
полтинник писал(а):
05 фев 2025, 11:49
достаточно странная конфигурация, не по китайски - ставить проц, который не потянет разрешение матрицы, и выдавать соответственно разрешение ниже, чем может матрица.
Как раз таки это скорее даже мировая практика. Матрица может не пройти контроль на пять мегапикселей, но при этом отлично работать как четверка. Стоит она дешевле чистой четверки, то есть уже экономия. Плюс дешевый проц, который пусть и тащит впритык, но в санкционный момент является отличным решением. В итоге получился супербюджетный модуль, который оказался не так плох, иначе бы уже давно был поголовно заменен решениями Мисы.

полтинник
Специалист
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение полтинник » 06 фев 2025, 00:50

2Dem писал(а):
05 фев 2025, 17:15
Нет, ресурсы уходят именно на апскейл. Объясню почему.
Чтобы объяснить, надо знать, а не предполагать. У вас же одни предположения.
Во-первых кодирование. Используется аппаратный кодек, которому почти без разницы два, три или даже больше (в разумных пределах) мегапикселей жать на лету.
Это абсолютная херь. "аппаратный кодек" - это всего-лишь специализированный сопроцессор, заточенный под определенные операции. И 2 мегапикселя ему ровно в 1.5 раза легче кодировать, чем 3 мегапикселя

При этом апскейл и даунскейл - это такая же "аппаратная" фишка.
Аппаратные ограничения выражаются в ограничении количества обрабатываемых в момент времени кадров,
Ну вот, сами себе противоречите. Поэтому и снижается частота кадров, что пропускная способность кодера - это мегапиксели умножить на кадры. Поскольку пропускная способность ограничена - увеличиваем разрешение, уменьшаем частоту кадров.
но, при этом, аналитика и прочие умности кодирования не влияют на это ограничение. Так как все эти плюсы и интеллектуальные улучшения накручены на нем сверху и обрабатываются силами основных вычислительных ядер процессора. Или, если проще, от отключения аналитики или умных кодеков, максимально возможный фреймрейт не растет.
И тут догадки. Вся умная аналитика делается ДРУГИМ аппаратными сопроцессором, а не "основным ядром". Не тем, который кодирует видео.
Во-вторых, аналитика и прочее это векторные операции, они отлично масштабируются по размеру практически без увеличения нагрузки.
Не бывает масштабирования без увеличения нагрузки. Это какое-то новое понятие в ИТ. Производительность аналитики так же зависит от разрешения картинки, как и производительность кодера.
Поэтому справляясь с двушкой, процессор вполне потянул бы трешку, но ресурсы, на которых он бы это делал, отдаются на апскейл, который не так легок, если используется нормальное преобразование.
Что такое "нормальное преобразование"? AI? Ну он не используется в камерах. Это пока очень новая фича. А так все алгоритмы масштабирования изображений стары как говно мамонта, и давно реализованы аппаратно ровно в тех же сопроцессорах, что кодированием занимаются.
Как раз таки это скорее даже мировая практика. Матрица может не пройти контроль на пять мегапикселей, но при этом отлично работать как четверка.
А это как????

2Dem
Специалист
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение 2Dem » 06 фев 2025, 01:01

полтинник писал(а):
06 фев 2025, 00:50
А это как????
Так. Вы вообще в курсе, что к примеру у процессоров ПК, как минимум половина, это отбраковка чипов старших моделей? С матрицами, если что, так же бывает. Про остальное вам бы тоже знания подтянуть, а то уж больно изящно вы вся пробелы в своих знания неожиданно моими догадками выставили. Однако пока догадки я только от вас видел и ни одного подтверждения.

Nescio
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 дек 2022, 22:38

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение Nescio » 06 фев 2025, 07:39

2Dem писал(а):
04 фев 2025, 21:05
Nescio писал(а):
04 фев 2025, 10:22
ivg-g4 из той же серии матрица может и могет 4мп, но goke7205v200 поддерживает макс разрешение 2304*1296.
Батенька, ну зачем же так лукавить-то? 2304*1296 это максимальное разрешение, которое этот процессор в 25 кадров может. А вот в четыре мегапикселя он только 18 кадров может. Внезапно именно эти же параметры были заявлены у G4.
Ага на стоковой прошивке он выдавал менее 20к/с, но после череды обновлений (которые хотя бы отчасти решили проблему с фиолетово-сиреневым оттенком изображения), он внезапно в настройках может уже 21к/с. ))

Nescio
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 дек 2022, 22:38

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение Nescio » 06 фев 2025, 07:43

2Dem писал(а):
04 фев 2025, 23:49
Nescio писал(а):
04 фев 2025, 10:22
китайцы часто завышают характеристики. К примеру модули на imx307 имеют в настройках 3мп, при 2-х мегапиксельной матрице)) и на алике частенько позиционируют их как 3мп.
И да, добавлю еще, обращал внимание на модулях от ХМ и Хироспид, просто так обман не дается. Когда из двухмегапиксельного модуля программно делается трешка, аналитика и прочие плюшки не работают в режиме 3МП, даже умные кодирования (265+, 265AI) исчезают, так как ресурсы уходят на апскейл. И китайцы честно писали, хотите все это - переведите модуль в два мегапикселя.
А вот это уже любопытно ибо на стоковой прошивке, там как раз отваливалось, что-то при переходе в режим 4мп вроде кодек

2Dem
Специалист
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: Новинки китайского видеонаблюдения

Сообщение 2Dem » 06 фев 2025, 09:41

Nescio писал(а):
06 фев 2025, 07:39
Ага на стоковой прошивке он выдавал менее 20к/с, но после череды обновлений (которые хотя бы отчасти решили проблему с фиолетово-сиреневым оттенком изображения), он внезапно в настройках может уже 21к/с. ))
Как в стоковой прошивке он выдавал 18 кадров, так и выдает в последующих. Но, опять же внезапно, даже в стоковой прошивке, стоит понизить частоту кадров дополнительного потока с 25 до 13 (если не ошибаюсь), как сразу на основном потоке можно выставить 21 кадр вместо 18. Но, при этом, выдавать в реальности модуль будет только 20 кадров.
Nescio писал(а):
06 фев 2025, 07:43
А вот это уже любопытно ибо на стоковой прошивке, там как раз отваливалось, что-то при переходе в режим 4мп вроде кодек
Ничего там не отваливалось. Повторю, вот именно так рождаются мифы и заговоры. С неполного понимая характеристик.

Закрыто

Вернуться в «Оборудование из Китая - общие вопросы»