XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Не можете понять что вам нужно? Вам сюда.
полтинник
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение полтинник » 28 апр 2025, 22:14

2Dem писал(а):
28 апр 2025, 15:18
А теперь давайте посчитаем. Заходим на вот этот интересный ресурс. Его конечно же делали рукожопые дебилы, которые (в отличии от вас) ни хера не понимают, но тем не менее.
Авторы не дебилы (хотя некоторые нюансы про фокусные расстояния в видеонаблюдении и не знают, обсуждали это перед НГ). Но в данном случае они не виноваты. Виноват дурак, не понимающий что он пишет, но вооруженный калькулятором.

Итак, давайте посмотрим что мы увидим на калькуляторе
1.jpg
Слева выставляем, к примеру, высота цели - 1.7 метра, высота установки - 3 метра, расстояние от камеры - 10 метров, фокусное расстояние - 3.6 мм, а размер сенсора - 1/2.8", то есть получаем усредненную камеру с усредненной установкой. И играемся разрешениями. Сначала ставим 8 мегапикселей, то есть 3840*2160, смотрим в правый верхний угол и видим значение, которым можно оценить детализацию - 258 РРМ (пикселей на метр, если что).
Смотрим на картинку, в правый верхний угол, и ищем там "детализацию". Дураку померещилось, там "разрешение". Оно бывает разное. По площади или по стороне. Тут по стороне, в физических единицах
Меняем разрешение на 4 мегапикселя (2560*1440), не меняя всего остального и получаем значение - 172 РРМ. Но где же "двухкратное" увеличение детализации, навангованное самым видным специалистом в мире видеонаблюдения?
Ну поскольку про "детализацию" дурак выдумал, остается посмотреть на цифры разрешения для 4МП. А они оказывается есть разные типовые. В т.ч. и 2688x1520 (на скрине), это как раз двухкратное увеличение, почти.

полтинник
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение полтинник » 28 апр 2025, 22:27

2Dem писал(а):
28 апр 2025, 18:46
полтинник писал(а):
28 апр 2025, 17:44
Еще раз:
Прирост детализации между 8М и 4М как раз на двухкратное увеличение (по площади, 1.44 по стороне)

Мне даже калькуляторы не нужны. Ибо 1.41 - это корень квадратный из двух, который я помню наизусть (опечатался когда писал, написал 1.44).
В теории. А мы говорим про реальное видеонаблюдение.
(3840*2160)/(2560*1440) = 2,25 по площади больше двух.
3840/2560 = 1,5
2160/1440 = 1,5
Да и по сторонам никак на корень квадратный из двух не натягивается.
Реально мартышка и очки.

Квадратный корень из 2.25 как раз и равен 1.5. Я это, кстати, тоже без калькулятора знаю

Понятно, что если вы берете разрешение не строго в 2 раза больше по площади, а в 2.25 раз больше, то и отношение по стороне будет не 1.41, а 1.5 :) Поколение вики, или что это? Зачем в школе геометрию изучали?
Такое "до него примерно двести-триста метров" получается. С видео все сложнее, чем вы на википедии прочитали. Помимо тупого увеличения важно сохранив аспект соблюсти кратность вроде бы 8.
Ну понятно, что никто не обязан обеспечить отношение ровно 2, есть несколько принятых в видео цифр, все называются 4M. Тоже мне, секрет

Но если вы посчитаете
(3840*2160)/(2688*1520), то получите 2,030007519, очень близко к двум

и соотношения сторон 1,42

Но почему для вас это что-то там опровергает - непонятно. Я как раз и написал сразу, что изменение разрешения с 4М на 8М - это увеличение разрешения по стороне в 1.4 раза, что немало, но зачастую меньше чем ожидается.

Впрочем, детали на картинке мы видим именно по площади.
В любом случае детализация это не разрешение, это именно РРМ, то есть сколько пикселей приходятся на определенную зону. И считаются они по горизонтальному измерению.
"детализацию" придумали вы, как термин. Все остальные прекрасно понимают, о чем идет речь и что происходит при увеличении разрешения в 2 раза. И только вы будете до усеру с калькуляторами доказывать, что 1.5 - это принципиально не 1.41 :)
Соответственно прироста детализации по площади нет как такового. Не надо изворачиваться, при двукратном увеличении мегапикселей с 4 до 8 детализация увеличилась ровно в 1,5 раза. Но двукратное увеличение мегапикселей с 2 до 4 дает увеличение детализации всего в 1,33 раза.
О, уже 1.33 нашел там, где только что было 1.5 :)

Что еще увидим
Про остальной бред писать ничего не буду, вы же точно умнее как разработчиков ДВД, так и Блюрей. Ну и то, что пиксель в ДВД бывает не только квадратный, тоже доказать не получится, вы же лучше всех это знаете, жаль только такой гениальный ум до сих пор не принес миру абсолютно никакого открытия. И почему бы?...
Пиксель может быть и квадратным, и прямоугольным. Но детализация именно количеством пикселей определяется. Полпикселя информацию не несут. Просто в PPMах у вас будут разные величины по вертикали и горизонтали, вот и все.

Вы пишите про вещи, которые не пинимаете вообще, как всегда

2Dem
Специалист
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение 2Dem » 28 апр 2025, 22:35

полтинник писал(а):
28 апр 2025, 22:14
Дураку померещилось, там "разрешение". Оно бывает разное. По площади или по стороне. Тут по стороне, в физических единицах
Да, тебе там померещилось разрешение. Я же написал, что там значение РРМ, которым можно оценить детализацию. Был бы ты умнее, ты бы понял, но тебе мерещится же. И еще раз, для тех, кому туго заходит, детализацию принято оценивать по количеству пикселей на условною длину (метр или фут) по горизонтали.
полтинник писал(а):
28 апр 2025, 22:14
Ну поскольку про "детализацию" дурак выдумал, остается посмотреть на цифры разрешения для 4МП. А они оказывается есть разные типовые. В т.ч. и 2688x1520 (на скрине), это как раз двухкратное увеличение, почти.
А ты ручаешься, что существуют камеры с разрешением 2560*1440 не существуют? Из пары камер, что попадали в твои руки обе были другого разрешения? "Двухкратное" увеличение с чем? Если уж сравниваешь с моими значениями, то размер сенсора и объектива выбери такие же, а то сравниваешь придуманное с глупостью. И да, 2160/1520 = ~1,42. То есть детализация, если грубо считать, увеличится точно не в два раза.

2Dem
Специалист
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение 2Dem » 28 апр 2025, 22:38

полтинник писал(а):
28 апр 2025, 22:27
И только вы будете до усеру с калькуляторами доказывать, что 1.5 - это принципиально не 1.41 :)
Одна проблема. Если перечитать сначала, то 2 у вас превратилось в 1,41 и вы доказываете, что это один хрен. Ну да ладно, это было ожидаемо, людишки, которые от недостатка аргументов переходят на оскорбления, сами доказывают, насколько они ущербны и тупы.

2Dem
Специалист
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 01:16

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение 2Dem » 28 апр 2025, 22:42

полтинник писал(а):
28 апр 2025, 22:27
Все остальные прекрасно понимают, о чем идет речь и что происходит при увеличении разрешения в 2 раза.
Так что же происходит с картинкой? Сможешь прямо ответить, без балабольства и воды? Коротко и по делу, максимум пять слов. И только в общепринятых значениях.

полтинник
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение полтинник » 29 апр 2025, 01:11

2Dem писал(а):
28 апр 2025, 22:35
полтинник писал(а):
28 апр 2025, 22:14
Дураку померещилось, там "разрешение". Оно бывает разное. По площади или по стороне. Тут по стороне, в физических единицах
Да, тебе там померещилось разрешение.
1.jpg
Да, конечно, "померещилось"
Я же написал, что там значение РРМ, которым можно оценить детализацию.
Я уже раз пицот написал, что "детализация" - это разговорный термин.
полтинник писал(а):
28 апр 2025, 22:14
Ну поскольку про "детализацию" дурак выдумал, остается посмотреть на цифры разрешения для 4МП. А они оказывается есть разные типовые. В т.ч. и 2688x1520 (на скрине), это как раз двухкратное увеличение, почти.
А ты ручаешься, что существуют камеры с разрешением 2560*1440 не существуют?
Существуют разные разрешения. Но как бы речь шла про камеры, отличающиеся по количеству пикселей в 2 раза, о чем я сразу написал. 2 - это 2. Есть еще камеры, отличающиеся в 2.25, в 4 раза и ты ды. Понятно, что корень из этих отношений другой. Зачем спорить с цифрой "2", если есть желание оспорить выводы?

полтинник
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение полтинник » 29 апр 2025, 01:13

2Dem писал(а):
28 апр 2025, 22:38
полтинник писал(а):
28 апр 2025, 22:27
И только вы будете до усеру с калькуляторами доказывать, что 1.5 - это принципиально не 1.41 :)
Одна проблема. Если перечитать сначала, то 2 у вас превратилось в 1,41 и вы доказываете, что это один хрен. Ну да ладно, это было ожидаемо, людишки, которые от недостатка аргументов переходят на оскорбления, сами доказывают, насколько они ущербны и тупы.
"2" не "превратилось в 1.41". Сосредоточьтся

В 2 раза - это отношение по площади (общему числу пикселей). При этом соотношение по стороне - 1.41. Вот именно поэтому, как я написал сразу, люди не получают офигительного роста детализации, которую ждут.

Вы ту же цифру, не понимая про корень, получили с помощью калькулятора, только для чуть другого отношения общего числа пикселей.

Ну угомонитесь уж

полтинник
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение полтинник » 29 апр 2025, 01:16

2Dem писал(а):
28 апр 2025, 22:42
полтинник писал(а):
28 апр 2025, 22:27
Все остальные прекрасно понимают, о чем идет речь и что происходит при увеличении разрешения в 2 раза.
Так что же происходит с картинкой? Сможешь прямо ответить, без балабольства и воды? Коротко и по делу, максимум пять слов. И только в общепринятых значениях.
В 5 не смогу, ближе к 10.

При увеличении разрешения матрицы (по площади) в 2 раза разрешение по стороне увеличивается в 1.41 раза.

Собственно говоря, я про это сразу и написал.

полтинник
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение полтинник » 29 апр 2025, 01:21

reanimatorlash писал(а):
28 апр 2025, 21:10
полтинник писал(а):
28 апр 2025, 11:57
Продукцию XM не подделывают, ибо смысла нет

Дутое разрешение - просто фирменная фишка и все
подделывают всё, что можно за дёшево собрать, подкрутить, закрасить и продать лоху. китайцы умудряются даже подделывать подделки на свои подделки.
Возможно, но вот XM не подделывают. Все в ней смешное - прямо от XM
с камерами та же песня. продают 4мр, с красивыми картинками, а приходит раздутая 640*480.
Так это не подделка. Это XM выпускает камеры с апскейлом. Вот такой вот оригинал
пишут облако XM, а по коду с упаковки качается icsee.
icsee - это и есть облако XM, просто старое название приложения
причём как ни странно, бюджетные варианты подделывают чаще, чем более дорогие, хотя и среди них попадаются уникумы.
периодически обращаются люди, купившие камеру на wb (чаще чем на других), xm и все дела, которая почему то с xm и не работает.
Ну это странная история, учитывая то, что XM - это самый мощный производитель дешевки
и просят её как нибудь подключить. а она мало того, разрешением ущербна, так ещё и 15 к/с. и без русского языка.
Ну так в спецификациях что обещали? Ничего? Ну и зачем это брать было>
и сколько ни говори, что такие вещи на маркетплейсах
Камеры XM можно и нужно брать на маркетплейсах. У меня все камеры с маркетплейсов.

полтинник
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение полтинник » 29 апр 2025, 02:00

2Dem писал(а):
20 апр 2025, 22:08
И да, уровень настоящего 8М (оно же 4К) не несет в себе ничего фантастического, в видеонаблюдении это не так, как в условных двд и блюрей. Прироста детализации почти нет, а обзор больше.
Итак, вернёмся к первоисточникам. Я написал про прирост по площади в 2 раза, по стороне 1.41 раза, вы стали спорить "нет, 1.5"
Это и называлось " прироста детализации почти нет"?

А откуда взялся "больше обзор"?

Рустам
Специалист
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 10 май 2007, 06:59
Откуда: Челябинск

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение Рустам » 29 апр 2025, 12:22

2Dem писал(а):
28 апр 2025, 17:25
Не дает двукратное увеличение разрешения двукратного увеличения количества пикселей на условную длину.
А сколько же даёт? :smile:
Вы ещё и путаете число мегапикселей у видеокамеры с разрешением.
В итоге, какой-то сплошной поток бессмыслицы у Вас.

PS Во времена видиконов, ЭЛТ-мониторов и видеомагнитофонов никаких пикселей и мегапискелей в CCTV не существовало. А разрешение у видеокамер и видеозаписей уже было ...

полтинник
Специалист
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 24 авг 2024, 00:24

Re: XMEye, это только разочарование или что-то еще?

Сообщение полтинник » 29 апр 2025, 22:11

Рустам писал(а):
29 апр 2025, 12:22
2Dem писал(а):
28 апр 2025, 17:25
Не дает двукратное увеличение разрешения двукратного увеличения количества пикселей на условную длину.
А сколько же даёт? :smile:
Вы ещё и путаете число мегапикселей у видеокамеры с разрешением.
В итоге, какой-то сплошной поток бессмыслицы у Вас.

PS Во времена видиконов, ЭЛТ-мониторов и видеомагнитофонов никаких пикселей и мегапискелей в CCTV не существовало. А разрешение у видеокамер и видеозаписей уже было ...
Еще вспомните, что во времена царя Ионана Грозного разрешение - это была бумага, подписанная царем

У цифровых камер "разрешение" - это именно пиксели.

Ответить

Вернуться в «Помогите выбрать»