Помогите с выбором для видеонаблюдения

Не можете понять что вам нужно? Вам сюда.
igorgri
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:17

Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение igorgri » 08 окт 2019, 14:20

Добрый день.

На небольшом предприятии решили перейти на IP систему видеонаблюдения. В настоящее время установлена аналоговая примерно на 80 камер. На предприятии несколько зданий. Аналоговая система видеонаблюдения была исполнена так, что в каждом здании стоит коммуникационный шкаф с UPS и видеорегистратором. Передача данных в офис идет по оптическому кабелю.

В чем не устраивает существующая система - не хватает видеоаналитики. Например - пишется шевелении травы, осадки, пролет птиц.

Что бы хотелось:
1) поэтапный переход на новую систему по зданиям
2) уменьшение нагрузки на существующую ЛВС
3) Использование АРМ видеооператора, а так же наблюдение за обстановкой на местах руководства
4) Применение IP камер с видеоаналитикой, дешевые и надежные модели видеокамер с датчиком движения, более дорогие с высоким разрешением и развитой видеоаналитикой - вторжение в охраняемую область, пересечение линии...
5) Хотелось бы исключить шевеление травы, запись осадков, движение мелких животных и птиц, чтобы писало движение только больших объектов (Человек, машина)
6) В хотелках - использование кодека H.265+ для уменьшения объемов хранимой информации

Что думается - использование видеорегистраторов с встроенным PoE коммутатором, типа Hikvision DS-7608NI-K2/8P или Dahua NVR2208-8P-4KS2, по месту использования это могут быть видеорегистраторы на 4, 8, 16 или 32 порта. А дальше - все по прежней схеме - в сеть уходит только картинка на камеры для просмотра в АРМ ну или при обращении для архивации данных на компьютер.

А вот с камерами затык. Нет, порекомендовали прекрасную камеру DS-2CD2T43G0-I5, но цена слишком приличная для нас. Хотелось бы ее ставить только туда, где нужна сильная аналитика, есть такие места. На остальное место - обзорные на 2 мп. с записью по движению.

Обращался к Hikvision, они отвечают, что гарантируют работу своего оборудования только с родными камерами. Но у них цена начинается с 11 тысяч. Из недорогих уличных камер с PoE нашел RVi-1NCT2010 на 2 мп и RVi-1NCT4030 на 4 мп с детектором движения, кто может что о них сказать?

И какой все же видеорегистратор выбрfть с PoE? :%)

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение kROOT » 08 окт 2019, 22:20

Какая полоса выделяется под видеонаблюдение? По уму в айпи системах правильнее потоки со всех камер сводить в одно место. По поводу регистраторов со встроенным РоЕ категорически против, стоят они дороже, чем регистратор+РоЕ коммутатор, а практичность низкая, молния шарахнет и накроется рег, а так обойдется только потерей коммутатора. А вот распределенная система очень упростит построение сети, даже в пределах одного здания можно поставить несколько 5 портовых коммутаторов и от них развести короткими кусками кабель до камер.
Кроме H.265+ сейчас еще существует протокол H.265++, на производственном объекте круглосуточная запись 2мп ведется целый месяц на 2 Тб диск, а писать надо все. Детекция в новых камерах есть типа определение человека, на траву, птиц, машин реагировать не будет. Во всех камерах можно из детекции движения исключить некоторые зоны, например деревья, можно уменьшить чувствительность.
Если вопрос полосы пропускания, то ДД ее уменьшению не поможет, по дискам, я не думаю что сейчас это проблема.
Мы можем собрать камеры в нужных конфигурациях, на современных процессорах, цена с РоЕ от 2250р на 2мп и до 4400р на 5мп с ночной цветной оптикой и при этом возможна установка объективов от 2.8мм до 16мм. Регистраторы на 32 канала 6000р, на 16 каналов 4000р. Есть дешевый вариант пассивного РоЕ, камеры дешевле на 250р и коммутаторы на 7 камер без БП по 1000р.

igorgri
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:17

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение igorgri » 09 окт 2019, 06:20

Да вот с полосой пропускания как раз напряженка. Мультики на 100 мб/с всего-то... Половину, а то и поболее этого режут пользователи под свои хотелки и производственные необходимости.

Предлагал начальству построить отдельную сеть - развести дополнительную сеть оптики в кольцо, на местах установить свичи с парой SFP модулями для оптики, прикупить дешевых PoE коммутаторов, которые развести по территории цехов, чтобы обойти ограничение в 100 метров для удаленных от коммуникационного шкафа камер, и поставить пару видеорегистраторов TRASSIR на 64 камеры, чтобы можно было если что перекоммутировать с вышедшего из строя на рабочий...

Но на это не пошли - слишком большие деньги для маленького предприятия...

Вот смотрю, если брать что то типа Hikvision DS-7104NI-Q1/M на 4 камеры и DS-7108NI-Q1/M на 8 камер, ставить простой PoE хаб для питания камер, и выводить отдельный VLAN на управляемом свиче для портов камера-видеорегистратор, чтобы в оптику лишнее не уходило... А уже от видеорегистратора по отдельному VLAN выводить данные на АРМ для видеонаблюдения... Думаю, что это поможет снизить нагрузку на ЛВС...

UefLV
Специалист
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:48

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение UefLV » 09 окт 2019, 09:26

Выбирая самое дешевое железо Вы запросто можете получить еще худшую работу детекторов. К слову DAHUA серии NVR2ххх вообще не поддерживает аналитику.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение kROOT » 09 окт 2019, 09:27

Апгрейд магистрали до гигабита дорого выйдет чтоли? Все равно на просмотр диспетчером и руководителем приличный трафик пройдет.

igorgri
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:17

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение igorgri » 09 окт 2019, 10:42

думаю что не особо и дорого - заменить свичи в нескольких местах, чтобы побольше портов было и был сразу SFP модуль стоял гигабайтный... В офисе в управляемых свичах все SFP порты свободны...

igorgri
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:17

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение igorgri » 09 окт 2019, 10:48

UefLV писал(а):
09 окт 2019, 09:26
Выбирая самое дешевое железо Вы запросто можете получить еще худшую работу детекторов. К слову DAHUA серии NVR2ххх вообще не поддерживает аналитику.
Ну я спрашивал не их правда, по видеорегистраторам Hikvision 76хх серии

ответ от Hikvision Russia support
1) Детекция движения IP камер планируется через видеорегистратор Вашей компании. - детекция движения и прочие аналитики осуществляются самой камерой. Регистратор лишь получает от нее информацию
Самое интересное, что на сайте видеоглаз данная серия попадает в выборку
С видео-детектором движения
Да 18 Нет 0

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение kROOT » 09 окт 2019, 12:26

NVR сам ничего не анализирует, если нужна аналитика хиков, то надо брать и камеры, которые ее поддерживают и соответствующие регистраторы.
Если критична именно аналитика хиков, а бюджет ограничен, определите на какие камеры нужна эта аналитика, ведь не на все же она нужна, часть наблюдения сделайте на хиках, часть на дешевых моделях.
Задачи СВН написали бы, может тут подсказали бы что оптимальней. По 4 и 5 пункту пойдут почти все современные дешевые камеры. Например пересечение областей поддерживают камеры с процессором Hi3516CV300 подходят, цена которых в районе 2700р

igorgri
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:17

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение igorgri » 09 окт 2019, 12:58

kROOT писал(а):
09 окт 2019, 12:26
По 4 и 5 пункту пойдут почти все современные дешевые камеры. Например пересечение областей поддерживают камеры с процессором Hi3516CV300 подходят, цена которых в районе 2700р
Порекомендуйте надежные и проверенные модели IP камер с PoE
1) с детектором движения
2) с вторжением в область
3) с пересечением линии

На сколько я понял - во всех камерах детекция именно на человека и другие крупные объекты?

Ну и как уличные, так и внутренние...

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение kROOT » 09 окт 2019, 14:52

В моей подписи сайт, где я собираю камеры уже больше 2 лет, про процессор с аналитикой я написал выше, если она не требуется, то есть камеры подешевле.

UefLV
Специалист
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:48

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение UefLV » 09 окт 2019, 16:00

igorgri писал(а):
09 окт 2019, 10:48
Ну я спрашивал не их правда, по видеорегистраторам Hikvision 76хх серии
Строго говоря HIK 76хх серия состоит из огромного количества регистраторов разных поколений с разным функционалом.
В целом да, NVR получает события от камеры и как то на него реагирует. Но это не касается любых регистраторов.
Существуют регистраторы с аналитикой на борту и регистраторы не имеющие функционал получения событий аналитики от камеры.
Не стоит рассчитывать, что детектор у бюджетных камер будет лучше работать чем он работает сейчас в аналоговой системе, особенно если аналоговая система построена на каком нибудь ведущем бренде CCTV.
То-же и с аналитикой, возьмите у поставщиков камеру на тест и посмотрите как это будет работать в реальных условия днем, ночью.
Совершенно не достаточно просто почитать в спецификации о наличии аналитики и на фантазировать себе сцены из голливудского кино.

Хотите нормально работающее решение, остановитесь на одном бренде, договоритесь о тесте оборудования в реальных условиях и только тогда приобретайте оборудование и желательно у одного поставщика.

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором для видеонаблюдения

Сообщение GenaSPB » 09 окт 2019, 23:26

igorgri писал(а):
09 окт 2019, 12:58
Порекомендуйте надежные и проверенные модели IP камер с PoE
1) с детектором движения
2) с вторжением в область
3) с пересечением линии
Это есть в любом хике.
igorgri писал(а):
09 окт 2019, 12:58
На сколько я понял - во всех камерах детекция именно на человека и другие крупные объекты?
Вовсе не так. Камера тупо сверяет два кадра, и если в заданной области кадра картинка изменилась в пределах заданной чувствительности, камера считает что есть движение, а на самом деле это может быть банально резкое изменение освещенности.
И все что написал UefLV, целиком поддерживаю. Из личных наблюдений, детектор движения на Хиквижн серии G0 стал намного тупее.

Ответить

Вернуться в «Помогите выбрать»