лицензия на установку ОПС

[molyman]

Комментирует Андрей Шаров, директор Департамента развития малого и среднего предпринимательства Минэкономразвития России
Александр ЗЮЗЯЕВ — 08.12.2009

- Звонит Владимир Анатольевич из Челябинска. Я директор малого предприятия. Занимаемся монтажом систем связи и видеонаблюдения. Сейчас нас заставляют вступить в саморегулируемую организацию (с 1 января в СРО должны вступить все фирмы и предприятия, имеющие даже отдаленное отношение к строительству. - Ред.), а для этого требуется взнос около полумиллиона рублей. В банке столько не дадут...

- Сколько человек у вас трудится?

- Девять.

- Годовой оборот фирмы?

- Порядка четырех-пяти миллионов рублей. Нам надо заплатить компенсационный взнос - 300 тысяч рублей, страховку плюс каждый квартал - по 25 тысяч.

- В правительстве обсуждается изменение в приказ Минрегионразвития, которое позволит таким, как вы, не вступать в саморегулируемые организации. Работы по установке видеонаблюдения, домофонов, систем связи, разводка сетей по квартире будут выведены из перечня опасных. Опасными необходимо считать возведение фундаментов, сооружение суперсложных домов, мостов. Нынешний список из 800 видов опасных работ может сократиться в 20 - 30 раз. На этот счет идет серьезная дискуссия, но мы на вашей стороне.

- А сколько будет продолжаться спор в правительстве?

- Решение будет принято в ближайшие 10 дней. Внимательно следите за новостями. Мы обязательно расскажем малому бизнесу, как работать с 1 января 2010 года.

27 ноября 2009 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) возбудила дело о нарушении антимонопольного законодательства в отношении Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) в связи с изданием 9 декабря 2008 года приказа №274, утверждающего перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства.

Рассмотрение дела назначено на 16 декабря 2009 года.

1. ФАС возбудил антимонопольное дело ......... там крыть нечем в самом деле 800 видов деятельности ни в одно СРО не лезет.... соотвественно резать по СРО будут без обезболивающего.

2. Минэкономиразвития как куратор МСБ - это все дело поддержал, вот вам и откровения Шарова - которое здесь цитируется ....... то есть ФАС и Минэк дополняют инфу и действуют согласвано ........ при этом они соглашаются с тем, что опасные объекты есть но их не так много ..... то есть допуски остануться но не так много, по здарвому рассуждению в самом деле 30-50 допусков

3. Минрегион понимая что система СРО может разрушится напрочь после вынесения решения ФАС ............. люди из СРО побегут но при этом спросят "за деньги" с руководителей СРО .............. и при этом могут серьезно спросить ......................................... напрягается и рождает идею что допуск на генподряд В ЭТОЙ СИТУАЦИИ ОЧЕНЬ нужен ....... то есть допуск на генподрядчика все таки будет (может быть) ...... типа он за все и ответит ..........
если учесть что реальный генподряд в советское время давался очень и ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО ........ ТО ВОТ СОБСТВЕННО МЫ И ВОЗВРАЩАЕМСЯ К СОВЕТСКОМУ ВРЕМЕНИ ........... КОГДА СТАТУС ГЕНПОДРЯДЧИКА ЭТО:
- собственная база, в том числе хранения стройматериалов
- подсобное производство элементарных строительных деталей и конструкций
- собственный автопарк
- собственные грузоподъемные механизмы
и т.д.
Для справки (ФАС России) Федеральная антимонопольная служба
Я просто уже смеюсь над нашим государством !!! У нас с вами в любом случае будет все хорошо товарищи интеграторы слаботочных систем !!!

[ALKO-ZVER]

Хорошо бы, если бы всё так и было, как тут написали только что!

[ALKO-ZVER]

Суд походу прошёл уже... а о результатах ничего не слышно...
Мдя... только в нашей стране так может быть...

[potamur]

Дорогие товарищи! Работаю в небольшой конторе, столкнулись с ситуацией с СРО, вступать конечно жаба задушила, нашли другой временный вариант. Так как Лицензии на монтаж и проектирование ОПС никто не отменял (и отменить не может никто) работали в том же режиме. По началу пожарники начинали рыпаться, но так как по закону до истечения срока лицензии работать мы можем и ни о каком СРО в ней не написанно, а лишить её можно лишь за серьезные нарушения - то до 12го года мы еще поработаем

[ALKO-ZVER]

Дорогие товарищи! Работаю в небольшой конторе, столкнулись с ситуацией с СРО, вступать конечно жаба задушила, нашли другой временный вариант. Так как Лицензии на монтаж и проектирование ОПС никто не отменял (и отменить не может никто) работали в том же режиме. По началу пожарники начинали рыпаться, но так как по закону до истечения срока лицензии работать мы можем и ни о каком СРО в ней не написанно, а лишить её можно лишь за серьезные нарушения - то до 12го года мы еще поработаем

А что за инстанция выдавала лицензию?... Лицензии, выданные Госстроем, с начала года отменены... А у нас лицензия на электрику, видео и охранку именно от Госстроя была, например.

[potamur]

А что за инстанция выдавала лицензию?... Лицензии, выданные Госстроем, с начала года отменены... А у нас лицензия на электрику, видео и охранку именно от Госстроя была, например.

Что касается монтажа видеонаблюдения и охранной сигнализации - никакой лицензии не нужно. На монтаж пожарной сигнализации выдавали и будут выдавать лицензию МЧС РФ. Вступление в СРО требуется лишь тем, кто собирается проектировать ОПС и пожаротушение, а так же для монтажа ОПС на объектах, подлежащих госэкспертизе.

[Videon]

Что касается монтажа видеонаблюдения и охранной сигнализации - никакой лицензии не нужно.

это что то новое. а как же лицензия госстроя на слаботочку которую как раз и отменили, и из-за которой и придется вступать в СРО?

[potamur]

Я говорил исключительно про небольшие объекты. Не знаю как у других, но нет ни лицензии ни СРО и никаких претензий не было.

[AlexP]

Позволю и я себе добавить пищи для размышлений.
А так ли Вам (вот конкретно Вам или Вам) нужно свидетельство о допуске к видам работ от какого-либо СРО? Меня вопрос начал волновать в связи с необходимостью включения работ по монтажу и ТО охранной сигнализации в действующую лицензию ЧОПа. Теперь к делу.

Исходные документы:
1. Градостроительный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 190-ФЗ
2. Приказ Минрегионразвития №274 от 09.12.2008 (ред. от 21.10.2009) «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» (с 01.07.2010 утрачивает силу, вступает в силу приказ №624 с тем же названием)

Далее для решения вопроса о необходимости смотрим документ (1), ст.48, ч.4:
«Виды работ по подготовке проектной документации, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по подготовке проектной документации могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ)»
Что же это за виды работ? Определены они в в документе (2). Пункт же 2 этого документа гласит:
«2. Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации …»
Смотрим Градостроительный, ст. 51, ч. 17, п. 4:
«17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)»
Т.е. получается, что свидетельство вовсе и не требуется в случае, если «изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики надежности». Как при необходимости доказать, что отверстие для дюбеля, в который вкручен шуруп для крепления кабель канала не затрагивает конструктивные и т.д. – подскажите кто знает.

Вышеописанное – общий случай, можно сказать.

Иной вариант – руководствоваться Перечнем работ согласно документу (2). Что там касается работ по монтажу охранной сигнализации и видеонаблюдения? Находим:
«раздел II Виды работ по подготовке проектной документации
4.3. Работы по подготовке проектов внутренних систем электроснабжения <*>
4.4. Работы по подготовке проектов внутренних слаботочных систем <*>
5.3. Работы по подготовке проектов наружных сетей электроснабжения до 35 кВ включительно и их сооружений
5.6. Работы по подготовке проектов наружных сетей слаботочных систем
раздел III Виды работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту
15. Устройство внутренних инженерных систем и оборудования зданий и сооружений
15.5. Устройство системы электроснабжения <*>
15.6. Устройство электрических и иных сетей управления системами жизнеобеспечения зданий и сооружений <*>
20. Устройство наружных электрических сетей
20.1. Устройство сетей электроснабжения напряжением до 1 кВ включительно <*>
21. Устройство наружных линий связи, в том числе телефонных, радио и телевидения <*>
23. Монтажные работы
23.6. Монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации <*>
23.33. Монтаж оборудования сооружений связи <*>
24. Пусконаладочные работы
24.7. Пусконаладочные работы автоматики в электроснабжении <*>
24.10. Пусконаладочные работы систем автоматики, сигнализации и взаимосвязанных устройств <*>
24.11. Пусконаладочные работы автономной наладки систем <*>
24.12. Пусконаладочные работы комплексной наладки систем <*>
24.13. Пусконаладочные работы средств телемеханики <*>»
Если что-то упустил – дополните, пожалуйста. Я привел даже те виды работ, которые могут быть «притянуты» при проверке или далеко не всегда нужны по профилю – 4.3, 15.5, 15.6, 24.13, например. Обращаем внимание на пункты, помеченные <*>, в том же приказе, ниже по тексту видим:
«<*> Данные виды и группы видов работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.»
Смотрим (1), ст. 48.1:
«Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты
(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
1. К особо опасным и технически сложным объектам относятся:
1) объекты использования атомной энергии (в том числе ядерные установки, пункты хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ);
2) гидротехнические сооружения первого и второго классов, устанавливаемые в соответствии с законодательством о безопасности гидротехнических сооружений;
3) линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации;
4) линии электропередачи и иные объекты электросетевого хозяйства напряжением 330 киловольт и более;
5) объекты космической инфраструктуры;
…»
и т. д. по списку, желающие найдут документ.
В общем, если ваша организация завязана на подобные объекты, то вступление в СРО для вас вообще не вопрос, думаю.
Остаются пункты по проектированию 5.3 (только если докопаться решат, наверное) и пункт 5.6, от которого, видимо, не отвертеться при устройстве периметральной охранной сигнализации или видеонаблюдения. Здесь можно только «дружить» с соответствующей организацией с допуском на проектирование, если самим не связываться со СРО.

В итоге, получается, что весьма реально обойтись без СРО и какого-либо лицензирования. По закону «О лицензировании отдельных видов деятельности» (применительно к обсуждаемому вопросу) лицензированию подлежит только частная охранная деятельность. Если Вы – ЧОП (или по-новому ЧОО) и в перечне услуг у Вас – монтаж и ТО систем охранной сигнализации, то лицензия МВД необходима. Для чисто «технических» организаций и этого не нужно.
Все написанное только для охранной сигнализации и видео, для пожарной сигнализации, естественно, без лицензии МЧС никуда.
На этом пока все. Подскажите если что упустил или где-то ошибаюсь.

Поддержите тему, выскажите, пожалуйста, свои соображения.

[Videon]

а ответственность какая то за работы без допуска СРО есть? мы, например, планируем в сро вступать только если совсем прижмут

[AlexP]

Вопрос немаловажный, прозондирую. По написанному есть соображения/замечания?

[Videon]

вроде логично все, но если заказчик требует СРО, то его логика, увы, не интересует