POE питание для камер

Рекомендуется к прочтению перед тем, как задавать вопросы.
Andrew777
Специалист
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 11:52

Re: POE питание для камер

Сообщение Andrew777 » 12 дек 2023, 20:13

Всем привет! Рассказываю: Все камеры подключены через три восмипортовых POE коммутатора 52В 120 вт каждый. Для 2-ух камер не хватило портов, подключил их через разветвитель, взяв с коммутатора (как предполагалось) только сигнал и подав 12 вольт на камеры через отдельный импульсный блок питания. Около года работали эти отдельные камеры нормально, после чего сгорел блок питания на них, купил другой, более мощный по току, вроде камеры опять заработали, но, через несколько дней на доме выбило УЗО, по приезду ужаснулся, от блока питания к камерам провод ПВС 0,75мм²х2 весь оплавлен и спаялся, витая пара тоже вся оплавлена и спаялась в комок, у камеры POE на проводе всё оплавилось, разобрал, внутри плата вся обуглена. Блок питания тоже сгорел, ну это, видимо от спайки и замыкания проводов на выходе. Купил новый блок питания, срезал провода со сгоревшим блоком POE и джек-разъёмом на 12В, который, кстати, тоже оплавился и, обжав, подключил через обычный rj45 4 сигнальных провода и через новый джек питание на модуль камеры и ик подсветки 2 чёрных, 2 красных, сиреневой, что шёл на ломпу линк, остался не задействован. Камера заработала. Провода не греются, посмотрел на второй аналогичной камере, корпус POE тоже оплавлен, но камера работает, не греется, когда произошло это оплавление-непонятно, видимо тогда же, когда и первой камеры. Сейчас все эти четыре камеры работают нормально, но пока, на время отсутствия, решил отключить, буду подробно смотреть в выходные. Вопросы:
Почему это произлшло? Мои мысли 1) переплюсовка, т.к., забыв, по логике мог подключить синий и сине/белый провод витой пары на минус, а каричнивые -на плюс, а надо было забыть про логику :oops:
2) Через разветвитель, каким-то образом, на камеру, точнее на её POE, пришли 52 вольта :%)
3) "Сошёл с ума" импульсный блок питания и выдал не то напряжение..
Что делать? Может срезать POE и на второй камере, подключить её, как и первую, напрямую? И ещё, после увиденного, задумался о защите проводки от БП и POE к камерам, может предохранители по типу флажковых по 2А поставить? Может есть параноики как теперь и я, кто уже реализовал это? Все участники повествования на фотках. Всем спасибо.
Вложения
Модуль.jpg
Ужас.jpg
Оплавленный POE.jpg

Andrew777
Специалист
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 11:52

Re: POE питание для камер

Сообщение Andrew777 » 12 дек 2023, 20:22

Для ясности добавлю фотки БП, разветвителя через который подал сигнал на камеры и распиновка разъёма на камере. Модуль Hi3516Ev200+IMX307.
Распиновка.jpg
Разветвитель.jpg
Импульсный блок питания 12 В 120вт.jpg

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: POE питание для камер

Сообщение GenaSPB » 13 дек 2023, 00:18

Не имея схемы визуально в описании что куда было воткнуто запутался. Но что точно произошло так это КЗ с последующим плавлением всего поскольку БП на 20 АМПЕР. куда столько то? И 2 ампера твоим камерам на выход тоже дофига. А что-бы не происходило такого, надо использовать нормальное PoE 802.3 AF/AT

Andrew777
Специалист
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 11:52

Re: POE питание для камер

Сообщение Andrew777 » 13 дек 2023, 20:09

GenaSPB писал(а):
13 дек 2023, 00:18
Не имея схемы визуально в описании что куда было воткнуто запутался. Но что точно произошло так это КЗ с последующим плавлением всего поскольку БП на 20 АМПЕР. куда столько то? И 2 ампера твоим камерам на выход тоже дофига. А что-бы не происходило такого, надо использовать нормальное PoE 802.3 AF/AT
Спасибо большое за попытки понять моё объяснение, но, честно сказать, самому сложно :oops: :%) . Постараюсь попонятнее. Вот от такого POE коммутатора, с двух из его восьми выходов, через вот такой разветвитель, по одному кабелю витая пара, обжатой по "типу В", сигнал приходит на Т-образный переходник из комплекта от вышеуказанного разветвителя, далее с двух выходов этого тройника такие же 8-ижильные витые пары уходят к двум камерам вот такого типа с кабелями PoE LAN 48 В. На камеры, по тем же витым парам, после выхода с тройника, отдельно, "плюс" по голубому и сине/голубому, а "минус" по коричневому и бело/коричневому, от импульсного блока питания подавал на силовой разъём 12 вольт. Всё работало, пока не сгорел блок питания, заменив его на более мощный, сгорел модуль POE одной камеры и оплавился на другой. :%)

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: POE питание для камер

Сообщение GenaSPB » 13 дек 2023, 22:34

Andrew777 писал(а):
12 дек 2023, 20:13
Для 2-ух камер не хватило портов, подключил их через разветвитель,
Andrew777 писал(а):
13 дек 2023, 20:09
Вот от такого POE коммутатора, с двух из его восьми выходов, через вот такой разветвитель
Теперь еще меньше понятно)))
Я как-то покупал разветвители (не такие, но смысл приблизительно такой-же) на али потом в офлайновом магазине электронных компонентов, оба оказались полной шляпой, там тупо все три конца соединены в параллель. Используйте нормальное PoE и будет счастье.

Аватара пользователя
kROOT
Специалист
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
Откуда: youcam.pro
Контактная информация:

Re: POE питание для камер

Сообщение kROOT » 14 дек 2023, 09:36

Надо было БП сразу на 500Вт, чтобы точно дом спалить )))) Не понимаю людей, которые строят СВН и вроде бы должны быть подкованы в базовой электрике но ставят с запасом раз в 10 БП.
У меня были закрытые БП, в которых провод 220 проходил рядом с платой самого БП, и видимо в результате нагрева с расширения контакты продавливали изоляцию и 220в уходило в линию вместо 12, прям у меня на руках антивандалка с открытом корпусе задымилась.
Вот эти РоЕ кабели вещь очень не надежная, обычные модули РоЕ греются прилично, а там и площадь рассеивания выше, а то что маленькая платка запаянная в пластик... может что угодно произойти. Причем на некоторых коммутаторах у людей долго работают, а у некоторых горят раз в полгода-год. Линк на коммутатор не правильный, но существуют такие модели китайских коммутаторов. которые подают по свободным парам 48в. Бывает без предохранителей с соответствующим результатом.
Вникнуть во все посты не смог, но посоветую либо докупить нормальный коммутатор и РоЕ для камер хотя бы в виде сплиттера, либо использовать пассив РоЕ с корректным расчетом по мощности.

Хаванагил
Постоянный посетитель
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 18:03

Re: POE питание для камер

Сообщение Хаванагил » 14 дек 2023, 19:51

А в чем вообще прикол закладывать на десять камер дорогой ПОЕ свич с последующей подачей в пару 48 В от свича ещё и 12 В от сеточного блока питания с неизбежным сгоранием слабых узлов, если можно тупо купить копеечный свич ТП Линк без ПОЕ, а камеры запитать просто от такого вот двадцатиамперного блока по двум свободным парам в штатный разъём питания на камере?

Переходники, тройники - это же всё лютый геморрой, а так вот коробка, в ней свич и БП, ничего нигде не горит, всё просто, лаконично и работает десятилетиями.

Это, видать, какой-то фетиш на ПОЕ - если ты не делаешь видео на ПОЕ, ты не настоящий мастер.

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: POE питание для камер

Сообщение GenaSPB » 14 дек 2023, 21:12

Хаванагил писал(а):
14 дек 2023, 19:51
а камеры запитать просто от такого вот двадцатиамперного блока по двум свободным парам в штатный разъём питания на камере?
И спалить дом наверняка.

Andrew777
Специалист
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 11:52

Re: POE питание для камер

Сообщение Andrew777 » 14 дек 2023, 21:54

Всем спасибо, в том числе и за критику :oops: .
Хаванагил писал(а):
14 дек 2023, 19:51
А в чем вообще прикол закладывать на десять камер дорогой ПОЕ свич с последующей подачей в пару 48 В от свича ещё и 12 В
Камер на участке 21 штука, все работают от POE свичей. Раньше камер было 19, выходов хватало, год назад решил добавить ещё две, т.к. они устанавливались неподалёку от 2-ух старых, что бы не тянуть два новых кабеля, принял решение использовать вышеуказанные переходники, лишив тем самым полноценного POE не только новые камеры, но и 2 старые :dash:. Теперь понял, что лучше было протянуть 2 кабеля.
Хаванагил писал(а):
14 дек 2023, 19:51

Переходники, тройники - это же всё лютый геморрой, а так вот коробка, в ней свич и БП, ничего нигде не горит, всё просто, лаконично и работает десятилетиями.
Проще было купить дополнительный POE коммутатор на 4 выхода со своим блоком питания, соединить его полноценным проводом с остальными коммутаторами и уже через него подключить 2 новых и 1 старую камеру. Вторую камеру оставить как и было. Умная мысля приходит опосля :cry:

Аватара пользователя
Norco-77
Специалист
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 15 сен 2019, 22:25
Откуда: Ростов-Дон near
Контактная информация:

Re: POE питание для камер

Сообщение Norco-77 » 14 дек 2023, 22:27

Хаванагил писал(а):
14 дек 2023, 19:51
А в чем вообще прикол закладывать на десять камер дорогой ПОЕ свич
Дорогой ?? За 2500 - 3000 р ? Что вы ставите, если считаете данное оборудование дорогим.
Хаванагил писал(а):
14 дек 2023, 19:51
если можно тупо купить копеечный свич ТП Линк без ПОЕ, а камеры запитать просто от такого вот двадцатиамперного блока по двум свободным парам в штатный разъём питания на камере?
Копеечный ТП-линк на 8 портов уже стоит давным давно от 800 до 1500 р., и то, что вы предлагаете делать - это колхозная (хоть и работающая правда) хрень
Хаванагил писал(а):
14 дек 2023, 19:51
лютый геморрой
Это вот как раз и есть вот это вот расчехление надвое. Поначала деятельности тоже сам занимался таким онанизмом, ибо учителя были такие, что только такое и лепили, но впоследствии понял, что это всё хрень, которая совсем не красит как и монтаж, так и само удобство работы с UTP, и давным давно уже делаем всё на активном PoE и всё прекрасно работает, хотя иногда и бывают объекты где расчехляем надвое, ставим сплиттера , но это в последние годы всё реже и реже, но таких выгораний у меня никогда не было :!:

Хаванагил
Постоянный посетитель
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 18:03

Re: POE питание для камер

Сообщение Хаванагил » 15 дек 2023, 23:18

Norco-77 писал(а):
14 дек 2023, 22:27
Дорогой ??
Если честно, при всём моём искреннем интересе понять преимущество ПОЕ питания на коротких дистанциях, вот конкретно ваш пост, который не содержит в себе последовательных, вытекающих одно из другого, размышлений, не добавил мне никакого понимания.

В самом деле, спорадические вспышки нейронов между "2500 дорого? Ну ты нищеброд!" и "Да давно уже дешевле 800 не продаются! Дорого!" не оставляют возможности что-то понять, потому что разница между 2500 и 800 превышает три раза и это серьёзная вилка для человека потратившего некоторое время на размышления в спокойном состоянии сознания.

Никаких преимуществ, кроме некоего "удобства работы с ЮТП" (ещё одна загадка нейронных взаимодействий) и огульного императива "колхоз" вы не представили, подозреваю, что потому, что таких причин всерьёз не осмысливали никогда.

А между тем, если подумать об этом предмете меньше пяти минут, то становится ясно, что суть подключения камеры не изменилась со времён появления этой деятельности - камеру нужно обеспечить питанием и озаботиться передачей сигнала на приёмное устройство. И вот как раз ПОЕ питание было изобретено для непрофессиональных строителей видеосистем, сисадминов, которые не знают и не хотят вникать в посторонние области, в нашем случае это примитивный электромонтаж.

И питание камер обычным способом это не "задвоение", вам это только кажется, вникните поглубже, не более десяти минут на размышление, и вы поймёте, что принципиально нет разницы между подачей питания через клеммы RG45 от дорогого ПОЕ-свича или разьём "папа" от дешёвого БП, это совершенно один и тот же процесс, одинаково правильный, совершаемый по одному и тому же ЮТП, с той только разницей, что на короткой дистанции применение ПОЕ малоосмысленно в силу дороговизны и избыточности.

GenaSPB
Модератор
Сообщения: 11103
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: POE питание для камер

Сообщение GenaSPB » 17 дек 2023, 22:54

Хаванагил, вот сделай как ты считаешь профессиональное питание камер 12В. Вот только именно профессиональное, а не колхоз. Можешь просто на бумажке расчет стоимости. Удивишься. А называть профессиональным питание по свободным парам витухи, постеснялся бы.

Ответить

Вернуться в «FAQ. Основы видеонаблюдения.»