Помехи по витой паре при подключении TVI

[KonBez]

Да я в курсе (читал ваши статьи), только предпочитаю вообще не связываться с балунами, чем потом под них костыли городить.

Спасибо, хоть кто-то читает мою писанину). Мне наоборот часто приходилось переделывать за другими.

[karadjia]

Плюсов у витой пары достаточно, как и минусов у коаксиала тоже хватает. На вкус и цвет все карандаши разные. Это про предпочтения чем тянуть.
А теперь немного флуда.
В нескольких ветках спрашивал про гальваническую развязку видеосигнала. Нашел сам. У братьев https://ru.aliexpress.com/af/%25D0%259A ... earchText=" onclick="window.open(this.href);return false;Коаксиальный+Видео++Изолятор+BNC&initiative_id=SB_20190528122333&isViewCP=y заказал - посмотрим что за звери и как они работают.
Так как времени нет решил поэкспериментировать и делать самому. Вроде на просторах инета нашел статью про гальванику но для UTP. То есть инета. https://habr.com/ru/post/170985/" onclick="window.open(this.href);return false; Собрал как в статье и получил видео со срывом кадровой и строчной синхронизации. Кто ставил в прошлом декодеры PAL-SECAM помнить должны картинку подобную. Начал экспериментировать с длинной намотки. Получил устойчивую и качественную картинку на AHD камере и линке 200 м. (початая бухта UTP в качестве линка). Пока проба только в "тепличных условиях". Сегодня поеду на объект - буду пробовать в реальности ( с помехами и прочим).
Для справки. Транс намотан UTP медью. Кольцо 28х16х8 Н2000. Витой 2 пары 1.5 метра куски. Получилось 19 витков (до полного заполнения). У автора 8 витков, что для видео оказалось маловато. Ничего не складывал как автор. Просто смотал жгут и намотал на кольцо. Ну и потом соединил обмотки по принципу начало-конец-начало-конец. То есть тупо увеличил число витков.
Может кому и пригодиться "импортозамещение".
ПС. Пойти и купить просто гальванику для видео - нет возможности ВООЩЕ. То есть в моей стране сие только под заказ и только через 1-2 недели. Типа купим (похоже у братьев) и продадим тебе. А так делать (купи-продай) я уже умею и сам.

[Tюрин BB]

Куда я попал?! Мама ради меня обратно!

И зачем великие умы человечества, более 70 лет изучали принципы передачи телевизионных широкополосных сигналов, вводил какие-то критерии измерения качества аналогового сигнала, производили расчеты чтобы ТВ сигнал соответствовал этим критериям качества, а затем еще и писали учебники, если в последующем жертвы ЕГЭ этих учебников не читавшие, мало того что на ВСЕ эти знания по передачи аналогового телевизионного сигнала со спектром частот от 50Гц до 6мГц, положат с прибором, намотают на глаз до полного заполнения первый попавшийся ими кусок феррита, при этом взяв за основу поделку хуекакера и точно такой же жертвы образования, а затем еще и объявят что мол им "покорился" ТВ диапазон сигнала АНХ, со спектром частот на порядок выше классического аналога (25Гц-70мГц), ну а потом, эти жертвы, еще и ВСЁ ЭТО - будут рекомендовать повторять другим!!!!
ps

Кто ставил в прошлом декодеры PAL-SECAM помнить должны картинку подобную.

Только вот тот кто действительно ставил декодер, не только помнит, но и знает что при воспроизведении записи с видеомагнитофорна срыв строчной синхронизации в верхней части экрана не как не связан с наличием или отсутствием декодера, ну а связан данный дефект с детонацией и нестабильностью относительной скорости БВГ+ЛПМ и устраняется он - исключительно расширением фазы захвата строчного синхроимпульса у генератора ССИ с его АПЧиФ.

[GenaSPB]

О декодеры, первые видики, видеосалоны, первое кабельное ТВ. Как давно это было.

[Олег 501]

Спасибо Вадим Викторович.
У меня духа не хватило ответить на такое высказывание.

karadjia
Пришлите нам ваш трансформатор. Адрес найдёте на сайте ЭСО. Мы снимем АЧХ данного трансформатора (честно), и разместим картинку АЧХ прямо здесь на форуме. Только потом не "убегайте" с форума, так как к вам будет ряд вопросов.

[kabzone]

РЕШЕНО! Всем спасибо!
Оказалось у помех разные источники.
1.Разноцветные вертикальные полосы днем вылечились просто посадив видеосигнал на одну пару, вместо, как мы делали попарной скрутки (разнопарка)
2.Горизонтальные полосы ночью вылечились установкой БП на 15В
3.Пробовали и видео трансформаторы подключать, заметили необычную штуку: если камеру с видеотрансформатором повернуть в сторону солнца, она сначала начинала моргать, затем уходила в ч/б режим, затем отключалась по мере увеличения кол-ва солнца. Трансы сняли, покупали специально для теста, оказалось всё проще.

[KonBez]

И зачем великие умы человечества, более 70 лет изучали принципы передачи телевизионных широкополосных сигналов, вводил какие-то критерии измерения качества аналогового сигнала, производили расчеты чтобы ТВ сигнал соответствовал этим критериям качества, а затем еще и писали учебники,

Только вот тот кто действительно ставил декодер, не только помнит, но и знает что при воспроизведении записи с видеомагнитофорна срыв строчной синхронизации в верхней части экрана не как не связан с наличием или отсутствием декодера, ну а связан данный дефект с детонацией и нестабильностью относительной скорости БВГ+ЛПМ и устраняется он - исключительно расширением фазы захвата строчного синхроимпульса у генератора ССИ с его АПЧиФ.

Спасибо! Я такого телевизионного"мата" не слышал со времён радиотеха. Ностальгия)))

[karadjia]

Всем спасибо за критику у тыкание носом. Любая информация - полезная информация.
Теперь по порядку.
1. Я никому не рекомендовал подобное "чудо инженерной мысли". Просто поделился ЛИЧНО моими домыслами и "рукоблудием от безысходности" .
2. Отдельное и ОГРОМНОЕ спасибо за инфу Вадиму Викторовичу. С его педантичным характером - инфы хватит для повторения изделия.
3. Как ни странно, но "чудо инженерной мысли" все таки заработало. Убрав помехи. Пусть и не так как планировалось при создании "чуда", но вполне сносно. До прихода "заводских изделий" от китайских братьев вполне хватит.
4. Олег 501 я оценил Ваш юмор. Особенно передать Вам "изделие". Тут Вашу продукцию в МОЕЙ СТРАНЕ не купить. Вы .......... короче сами знаете как Вас мои соотечественники некоторые называют. Так что о доставке - это даже не смешно.

[Tюрин BB]

инфы хватит для повторения изделия.

Иван, даже наличие данной как Вы выражаетесь "инфы", НО *(!!!) при полном отсутствии у Вас базовых телевизионных (да и не только телевизионных, но зачастую и просто электротехнических) знаний и методик оценки качества аналогового сигнала (да еще и разрешения hd)

3. Как ни странно, но "чудо инженерной мысли" все таки заработало

Один хрен, не позволит Вам повторить устройство гальваники с картинки выше даже для sd разрешения, не говоря уже про hd!!!
Причем ровно по тем же причинам отсутствия элементарных знаний электротехники СВЧ и навыков ей постройки, не позволит Вам даже повторить то, про что я уже и писал и даже демонстрировал в части пассивной ретрансляции ви-фи, ибо одной инфы а-ля "патентная информация от Мактрософта" тупо для того чтобы создать "операционную систему" - МАЛО, ибо нужно еще как минимум иметь хоть какие-то базовое профильное образование, знания и навыки работы пусть даже не с СВЧ сигналами 2,4 ГГц, а пусть даже с такими "низкочастотным" сигналом как ТВ-АХД с его АЧХ "шири Маниной", со скоростью фронтов его строчных и кадровых синхро импульсов абы синхронизацию не рвало как на заезженной видео копии десятого порядка!!!
Ну или для того чтобы повторить сею гальванику, нужно хотя бы иметь представление (что бы затем не мотать запараллельной у-ти-пи "работающие поделки") почему НИЗЯ скручивать сигнальные провода, типа увеличивая сечение и ну и типа "уменьшая потери тока" у ТВ-ВЧ сигнала а-ля:

1.Разноцветные вертикальные полосы днем вылечились просто посадив видеосигнал на одну пару, вместо, как мы делали попарной скрутки (разнопарка)

[Tюрин BB]

Мы снимем АЧХ данного трансформатора (честно), и разместим картинку АЧХ прямо здесь на форуме.

Олег!!! Да толку-то от того что Вы снимите АЧХ с любой АПВС, если по сей день, НИ ОДИН производитель, ни одного из трех форматов HD, так и не соизволил опубликовать ни одной АЧХ под тот или иной формат!!! Вот вы скажем может ответить на вопрос какова частота несущей цветоразностного у CVI, а какова она у TVI или AHD? Или может хотя бы знаете, каково ограничение верхней частоты спектра должно быть для яркостного сигнала, ну скажем для любого из трех форматов с резолюцией 25fps-1080Р?

[radioham]

Мы снимем АЧХ данного трансформатора (честно), и разместим картинку АЧХ прямо здесь на форуме.

..... Или может хотя бы знаете, каково ограничение верхней частоты спектра должно быть для яркостного сигнала, ну скажем для любого из трех форматов с резолюцией 25fps-1080Р?

viewtopic.php?f=1&t=8391
-3дБ верхней частоты, т.е. F гр. или F верх.
960H 700 ТВЛ F гр. 14 – 16 МГц
HD-CVI 720p F гр. 14 -16 МГц
HD-CVI 1080p F гр. 25 - 27 МГц
HD-TVI 720p F гр. 14 -16 МГц
HD-TVI 1080p F гр. 28 - 32 МГц
AHD-L 700 ТВЛ F гр. 8 - 9 МГц
AHD-M 1280x720p 1280x960p F гр. 14 - 16 МГц
AHD-H FULL HD 1920x1080p F гр. 26 - 30 МГц

[Tюрин BB]

Ну такого форумного блуда, да еще и от вертолета-строителя Скрыженовского, я видел не мало.

Только вот практика (о которой бльшенство так любит тут много говорить), как раз таки показывает именно то, что, как минимум форматы cvbs 960H 700 ТВЛ (в плане передача полного спектра композитного ТВ сигнала) и двух мегапиксельные форматы TVI-turbo и AHD-H FULL HD 1920x1080p (в плене компонентной передачи ЯРКОСТНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ) полностью соответствуют спецификациям и ГОСТ-ам.
http://docs.cntd.ru/document/1200083326" onclick="window.open(this.href);return false;
http://docs.cntd.ru/document/1200076499" onclick="window.open(this.href);return false;
Только вот в соответствии с этими самыми ГОСТ-ами, для передачи полного спектра частот 960h даже с его 700 ТВЛ (но без учета kell фактора) необходима полоса частот всего лишь в 9,2625 мГц (а вот реальный же спектр, т.е. с учетом kell, дающий вам из 960-ти выборок в строке - 720 ТВЛ, будет и того меньше = 6,946875 мГц).
Но вот для передачи лишь одного спектра яркостной составляющей двухмегопиксельного сигнала форматов ahd или tvi, в идеале потребуется уже полоса частот 37,125 мГц (ну и с учетом kell чуть ниже - 27,84375 мГц).
А вот теперь объясните горе "практики", как вы при таком спектре яркостного сигнала собираетесь передавать цветоразностный сигнал, которые еще как минимум теребует 13,921875 мГц спектра выше яркостного (и это в лучшем случае при qam модуляции, при а fm модуляции потребуется два спектра каждый по 13 мГц)!!!
И вот тут (лично у меня) возникает большой вопрос к тем телевизионным знатокам и любителям витой пары, обещающим (мечтающим) ПОЛНЫЙ спектр ahd или tvi 1080Р передать через каналы с пропускной способностью в 26 - 30 МГц !!!