Новинки китайского видеонаблюдения
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Я смотрю процессор Hi3519 так и не подешевел и не пошёл в массы за несколько лет?
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
об том и речь. Причем поведение на разных чипах и у разных производителей - разное и меняться может от прошивки к прошивке. Но текущая реализация выкрутила нам руки и поставила перед фактом - это фича, а не баг. Причем, если кто не в курсе, бинниг бывает вертикальный, горизонтальный и квадратичный. Горизонтальный минимум вдвое уменьшает разрешение по горизонтали, вертикальный - по вертикали, а квадратичный - по обоим сторонам, т.е. минимум в 4 раза. И если горизонтальный/вертикальный бинниг дает не сильно заметное падение детализации, но при этом значительно выравнивает картинку по цвету/шуму, то квадратичный - это беда, падение разрешения в 4 раза это полный капец, ведь картинка фактически сначала сжимается в 4 раза, а потом ее обратно апскейлят обратно в 4 раза, внося обычное корявое мыло, потому что используется обычный алгоритм билинейной интерполяции, который так не нравится уважаемому Тюрину, но не требует особо сильных процессорный мощностей, ведь выполняется он софтово. В последнее время с увеличением мощности процессоров стали использовать бикубические интерполяции со смягчением картинки, в результате мыло стало более красивое, но нам от того легче не стало, ведь все равно апскейлинг идет на уровне софта, а потому тормоза/уменьшение потока кадров нам будет гарантировано в виде бонуса. Да, китайцы учатся и активно развиваются, но их беда на текущий момент в одном - матрицы делают одни, DSP - другие, а софт пишут третьи и их "гибкость" в виде "а давайте сейчас соберем новый модуль и завтра запустим его в производство" вылазит нам боком в виде детских болезней, часть из которых решается очень медленно, а часть и вовсе не решается, потому что программеры закинули одно направление и перешли на другое. Именно поэтому подготовка новых жделезяк у более-менее серьезных контор идет с точки зрения софта идет минимум полгода, а то и год, но такую роскошь китайцы себе позволить не могут, а мы - вечные потребители бета версий с наспех реализованными алгоритмами. Если кто думает, что у дахуа/хиков так не бывает - бывает и у них, но они как раз более осторожно подходят ко всяким новациям и внедряют алгоритмы значительно реже, а ошибки и банальные просчеты встречаются и у них, особенно на ширпотребе.Serdo писал(а):Если бы еще к imx335 прилагалась кнопка вроде "Turn on hardware binning", тогда он представлял из себя некоторую ценность.
- kROOT
- Специалист
- Сообщения: 13818
- Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
- Откуда: youcam.pro
- Контактная информация:
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
А в результате IMX307 от ХМ и других уже больше года активно устанавливается и клиенты прутся от ночного качества даже не смотря на снижение разрешения и уменьшения кадров, а у хиков и дахуа в этом деле перспектив не видно, не говоря уже о цене, которую объявят именитые производители.grumbler писал(а):Если кто думает, что у дахуа/хиков так не бывает - бывает и у них, но они как раз более осторожно подходят ко всяким новациям и внедряют алгоритмы значительно реже, а ошибки и банальные просчеты встречаются и у них, особенно на ширпотребе.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
kROOT, ну это только Вам не видно, а так у дахуа 4239 уже очень давно в продаже.
- kROOT
- Специалист
- Сообщения: 13818
- Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
- Откуда: youcam.pro
- Контактная информация:
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Ну допустим не давно, модель 19 года, но явно не января. Модель чисто для китайского рынка, интернациональной еще не выпустили и когда выйдет непонятно. Ценник раза в 3 выше аналогичных моделей.UefLV писал(а):kROOT, ну это только Вам не видно, а так у дахуа 4239 уже очень давно в продаже.
Так что, частично согласен, по поводу цены я прав.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Dahua хороши, корпуса особенно. Но в 5 раз дороже, чем можно собрать/купить на XM. А результат - хотелось бы сравнить. Есть у кого возможность одновременно снять на даху с 307 модулем и XM, с объективом F1.0 разумеется? Ночной тест интересует, динамика: человек или авто движется через сцену. Думаю не мне одному интересно.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
kROOT, а кто по серьезному собирает на ХМ камеры? Крафтовое производство = десятки/сотни/тысячи камер от каждого сборщика. У дахуа/хика камеры запускаются сразу милионными тиражами, поэтому им некуда спешить, им надо экосистема и поддержка, а не сиюминутная выгода быть первыми из первых, кто освоил новые матрицы. К тому же камеры с приличной оптикой и 120 db WDR сенсорами у них и так есть, потому дырок в линейках не было, чтобы не покрыть вдруг потребности "мне надо супер-пупер-мегакруто видеть ночью". 307 сенсор хорош, но его выгода лишь в том, что он дешевый, с 17 года 291 сенсоров наклепали миллионы, их же тоже надо куда-то со складов девать, в логических цепочках крупных производителей рельсы не поворачиваются на ходу - слишком дорого. Другая особенность - на чем нам достались первые 307, вернее - с какими DSP - 3516EV100, которые едва тянули поток и заикались на малейшем чихе и ХМ530, у которого нормальная скорость, но какашечная картинка, да и вышли они только весной. Да, новые модули пошли на 3516EV200 и 3516СV300 возможно и решат вопрос производительности, но краеугольный камень - стабильность, увы, это порок ХМ в принципе. Если вы посмотрите на само железо - DSP типа умеет 264/265 в железе, а значит чипы должны быть почти все время в простое, потому что сжатие идет не софтом, откуда же затыки и почему картинка у дахуа/хиков такая плавная? Проблема XM как я уже отмечал - в пока слабой оптимизации, когда приходится на лету менять картинку, потому и "зашить" алгоритмы в железо все они не могут, как это делает дахуа, а поэтому получаем и лаги в картинке и проблемы с цветом/шумом. Но ведь проц не резиновый, при повышении нагрузки у него повышается теплоотдача (читай - нагрев), а дальше или троттлинг или участь 3516CV100 - гореть ярким пламенем. Итог не радостный в обоих случаях. Тем более проблема тех же EV100 - там еще и память интегрирована = еще больший нагрев, а это чревато. Ну и самое-самое для нас печальное - это память ОЗУ, его обычно в модули ХМ ставят всего 64 Мб, это в притык хватет для 2 Мп камер и вообще не хватает для 5 Мп картинок, ведь мы говорим про эффективный 3DNR, а ему надо буфер для хранения прошлых кадров, минимум 2, максимум - сколько памяти есть. Та же фигня и с DOL - нет памяти. Но мы хотим чуда задешево?
Стоит ли говорить, что у тех же дахуа 4239 памяти ОЗУ "всего" 256 Мб и F1.0 и фокусное 3.6 мм, а покажите мне обычный массовый китайский объектив на 1.0 с 3.6 мм? Поэтому когда играешь в тендеры, ставишь/проектируешь камеры десятками/сотнями на объект, никто не заморачивается с "подешевле" на ХМ, ставят то, что привез, поставил и забыл. И предлагается он, кстати, нашими дистрибьюторами уже месяца два по 186 баксов в розницу, кто хотел - давно купил
Я пока не щупал его, но скоро может и удасться, если не разминусь с ними. 
Стоит ли говорить, что у тех же дахуа 4239 памяти ОЗУ "всего" 256 Мб и F1.0 и фокусное 3.6 мм, а покажите мне обычный массовый китайский объектив на 1.0 с 3.6 мм? Поэтому когда играешь в тендеры, ставишь/проектируешь камеры десятками/сотнями на объект, никто не заморачивается с "подешевле" на ХМ, ставят то, что привез, поставил и забыл. И предлагается он, кстати, нашими дистрибьюторами уже месяца два по 186 баксов в розницу, кто хотел - давно купил


Re: Новинки китайского видеонаблюдения
По непроверенной инфо на Дахуа 4239 вроде стали ставить imx327? Или нет?
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
поляки говорят, что 327
https://www.youtube.com/watch?v=aNpZXT2Ua2E" onclick="window.open(this.href);return false;
но что в реальности - надо смотреть и сравнивать
https://www.youtube.com/watch?v=aNpZXT2Ua2E" onclick="window.open(this.href);return false;
но что в реальности - надо смотреть и сравнивать
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
grumbler, что то вы насочиняли страшилок про XM.
3516ev100 ест 0.6W, куда ему каким пламенем гореть? )
Про 3D DNR уже писал - хорош для статики и убийца динамики, конкретно на даху и подтверждено. Да и буфер ему на несколько кадров не надо, все вычисляется без многокадрового буфера
Чем вам модули XM не стабильны, что за баян? Модули, тянущие 25 FPS, на простом h265 или h264 дают совершенно стандартную условно плавную картинку, как у всех, и это обеспечивает сам проц с его базовой реализацией. Плавность условная, т.к. по мне плавность начинается с 60FPS )
XM в своих опциях + ++ AI играются с параметрами кодека для снижения потока, в том числе с FPS в ущерб плавности. Только мы не на телевидении как известный местный д. и плавность вовсе не цель видеонаблюдения, цель - информативность, именно такой парадигмы и придерживаются в XM. Кому претит - не включают продвинутые режимы.
Обьективы F1.0 3.6мм - чем вам не массовые и вполне не дорогие (24Y), которые в этой теме тыщу раз упоминались и мною сделано наколенное сравнение реальной светосилы в соответствующей теме? Не удивлюсь, если в даху будут их близнецы-братья стоять. Что до фокусного - толком никто не померял, но рут писал что они покороче чем 4 мм, да и 3.6 не догма.
Даху со своей ценой просто обязан быть лучше XM по картинке в том числе. Насколько это действительно лучше и стоит ли такой разницы в цене - вопрос не раскрыт пока что.
Я бы сам хорошенько потестировал и посравнивал, но только ради теста выкинуть почти 200$ не хочется, для меня это лишь хобби, не бизнес.
3516ev100 ест 0.6W, куда ему каким пламенем гореть? )
Про 3D DNR уже писал - хорош для статики и убийца динамики, конкретно на даху и подтверждено. Да и буфер ему на несколько кадров не надо, все вычисляется без многокадрового буфера

Чем вам модули XM не стабильны, что за баян? Модули, тянущие 25 FPS, на простом h265 или h264 дают совершенно стандартную условно плавную картинку, как у всех, и это обеспечивает сам проц с его базовой реализацией. Плавность условная, т.к. по мне плавность начинается с 60FPS )
XM в своих опциях + ++ AI играются с параметрами кодека для снижения потока, в том числе с FPS в ущерб плавности. Только мы не на телевидении как известный местный д. и плавность вовсе не цель видеонаблюдения, цель - информативность, именно такой парадигмы и придерживаются в XM. Кому претит - не включают продвинутые режимы.
Обьективы F1.0 3.6мм - чем вам не массовые и вполне не дорогие (24Y), которые в этой теме тыщу раз упоминались и мною сделано наколенное сравнение реальной светосилы в соответствующей теме? Не удивлюсь, если в даху будут их близнецы-братья стоять. Что до фокусного - толком никто не померял, но рут писал что они покороче чем 4 мм, да и 3.6 не догма.
Даху со своей ценой просто обязан быть лучше XM по картинке в том числе. Насколько это действительно лучше и стоит ли такой разницы в цене - вопрос не раскрыт пока что.
Я бы сам хорошенько потестировал и посравнивал, но только ради теста выкинуть почти 200$ не хочется, для меня это лишь хобби, не бизнес.
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Модель в свободной продаже в Европе с 18 года, видео выложено пользователем из Польше летом 18 года.kROOT писал(а):Ну допустим не давно, модель 19 года, но явно не января. Модель чисто для китайского рынка, интернациональной еще не выпустили и когда выйдет непонятно. Ценник раза в 3 выше аналогичных моделей.UefLV писал(а):kROOT, ну это только Вам не видно, а так у дахуа 4239 уже очень давно в продаже.
https://www.youtube.com/watch?v=JGAyh53uxeA" onclick="window.open(this.href);return false;
- kROOT
- Специалист
- Сообщения: 13818
- Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:25
- Откуда: youcam.pro
- Контактная информация:
Re: Новинки китайского видеонаблюдения
Там у видео есть статья, и во первых эта камера была заказана из Китая, а во вторых автор пишет, что это 290 матрица со светосильным объективом.UefLV писал(а):Модель в свободной продаже в Европе с 18 года, видео выложено пользователем из Польше летом 18 года.
https://www.youtube.com/watch?v=JGAyh53uxeA" onclick="window.open(this.href);return false;
Кстати, объектив копия тех самых первых пластиковых F1.0 которые мы использовали и, судя по форуму, дахуашники не всегда используют герметик для крепления объектива, в результате чего бывает расфокусировка.
https://i.imgur.com/bAkEoi6.png" onclick="window.open(this.href);return false;